Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,954 εγγεγραμμένα μέλη και 3,086,814 μηνύματα σε 95,625 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 651 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

Αλλάζουν ονομασία τα ΤΕΙ;

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 23:30, 14-12-15:

#1
http://www.esos.gr/arthra/41419/afai...aei-apo-ta-tei
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 23:41, 14-12-15:

#2
Μμμμμ...δεν είμαι σίγουρος αν είναι καλή ή κακή αυτή η πιθανή αλλαγή (δεν ξέρουμε αν ισχύει όντως). Από τη μία, ίσως ξεκαθαρίσουν λίγο τα πράγματα και καταληφθούν ορισμένα στερεότυπα..από την άλλη, ωστόσο...δεν ξέρω..εσείς τι πιστεύετε; Βέβαια..αυτό θα προκαλέσει πολλές αντιδράσεις..ΠΟΛΛΈΣ
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη PolGR1509 : 14-12-15 στις 23:54.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

din@!! (Κωνσταντίνα)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη din@!!
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 397 μηνύματα.

H din@!! έγραψε στις 01:13, 15-12-15:

#3
Εγώ πάντως, συγνώμη κιόλας, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω την ουσιώδη διαφορά του "Ανωτατο Τεχνολογικο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα", και "Ανώτατο Εκπαιδευτικό Ίδρυμα Τεχνολογικού Τομέα". Τι αφαιρείται; που "αφαιρείται η ορολογια ΑΕΙ απο τα ΑΤΕΙ"; Εγώ εκεί την βλέπω ως ΑΕΙ ΤΤ....
Μη με βρίσετε, πραγματικά δεν εχω καταλάβει Χριστό, εχω αγνοια! Και πραγματικά θα εκτιμούσα μια εξήγηση...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 01:30, 15-12-15:

#4
Έχει γίνει λάθος και θα διορθωθεί σύντομα με την σωστή ορολογία ΑΕΙ ( Πανεπιστήμια & ΤΕΙ ) και είτε με το νέο (σχέδιο) είτε με τον παλιό νόμο για την ανώτατη εκπαίδευση το άρθρο 1 το οποίο ορίζει τι είναι ανώτατη εκπαίδευση παραμένει το ίδιο.
ΑΕΙ ΤΤ ονομάζεται το πρώην Τει Πειραιά και ο όρος ΑΤΕΙ χρησιμοποιείται μόνο από το Αλεξάνδρειο ΤΕΙ Θεσσαλονίκης , όλα μαζί (πανεπιστήμια, ΤΕΙ, πολυτεχνεία, ) ανήκουν στα ΑΕΙ και είναι δηλωμένα πλέον στο εθνικό πλαίσιο προσόντων στο επίπεδο 6 το οποίο έχει περάσει και στην ΕΕ.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη antis : 15-12-15 στις 01:34.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 02:43, 15-12-15:

#5
Κατ' εμέ πρέπει να υπάρχει μία κατηγορία Πανεπιστημίων/Πολυτεχνείων (εκτός τα ΙΕΚ, αυτά είναι άλλα). Δεν γίνεται στην Ελλάδα να υπάρχουν επαγγέλματα δύο ταχυτήτων... (Δεν είμαι κατά των ΤΕΙ, και εγώ εκεί οδεύω, απλά είναι χαζό να διχάζεται το ίδιο επάγγελμα.)
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κομνηνός

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Κομνηνός
Ο Κομνηνός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,470 μηνύματα.

O Κομνηνός έγραψε στις 02:56, 15-12-15:

#6
Αρχική Δημοσίευση από antis
Έχει γίνει λάθος και θα διορθωθεί σύντομα με την σωστή ορολογία ΑΕΙ ( Πανεπιστήμια & ΤΕΙ ) και είτε με το νέο (σχέδιο) είτε με τον παλιό νόμο για την ανώτατη εκπαίδευση το άρθρο 1 το οποίο ορίζει τι είναι ανώτατη εκπαίδευση παραμένει το ίδιο.
ΑΕΙ ΤΤ ονομάζεται το πρώην Τει Πειραιά και ο όρος ΑΤΕΙ χρησιμοποιείται μόνο από το Αλεξάνδρειο ΤΕΙ Θεσσαλονίκης , όλα μαζί (πανεπιστήμια, ΤΕΙ, πολυτεχνεία, ) ανήκουν στα ΑΕΙ και είναι δηλωμένα πλέον στο εθνικό πλαίσιο προσόντων στο επίπεδο 6 το οποίο έχει περάσει και στην ΕΕ.
ναι αλλα το μισθολογιο σε πολλες θεσεις του δημοσιου ειναι διαφορετικο νομιζω για αποφοιτους ΤΕΙ και αποφοιτους ΑΕΙ,μπορει να κανω και λαθος

και παντως υπαρχει διακριση και στον γραπτο ΑΣΕΠ,συμβαινει το παραδοξο να υπαρχει ΠΕ19 κ ΠΕ20 με ποσοστωσεις σε θεσεις ιδιου αντικειμενου και ιδιας μισθοδοσιας!
βεβαιως για να ειμαστε ειλικρινεις μαλλον ευνοει αυτη η κατασταση(αν και παιρνουν λιγοτερες, το 40% των θεσεων που προκηρυσσονται)τους αποφοιτους ΤΕΙ καθως κρινοντας απο τα αποτελεσματα του γραπτου διαγωνισμου ΑΣΕΠ του τελευταιου που εγινε, κατα κανονα γραφουν οι περισσοτεροι λιγοτερο καλα απο αυτους των ΑΕΙ
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κομνηνός : 15-12-15 στις 03:05.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 03:41, 15-12-15:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός
τους αποφοιτους ΤΕΙ καθως κρινοντας απο τα αποτελεσματα του γραπτου διαγωνισμου ΑΣΕΠ του τελευταιου που εγινε, κατα κανονα γραφουν οι περισσοτεροι λιγοτερο καλα απο αυτους των ΑΕΙ
και άλλοι γράφουν καλύτερα, Ε ΚΑΙ ; Οι θέσεις ήταν 72/48 και δεδομένου ότι οι σχολές πληροφορικής πε είναι περισσότερες δεν μου κάνει και μεγάλη αίσθηση η διαφορά των 24 θέσεων......... Ενδιαφέρον έχει πάντως ότι παίρνουν τον ίδιο μισθό όπως είπες και εσύ Πες μου μόνο για ποια αποτελέσματα μιλάς ; 2008 ; γιατί εγώ άλλα βλέπω
Η λέξη ΑΣΕΠ είναι μια λέξη που θα περάσει στην νεότερη ιστορία του ελληνικού έθνους

Αρχική Δημοσίευση από Κομνηνός
ναι αλλα το μισθολογιο σε πολλες θεσεις του δημοσιου ειναι διαφορετικο νομιζω για αποφοιτους ΤΕΙ και αποφοιτους ΑΕΙ,μπορει να κανω και λαθος
http://www.esos.gr/arthra/41401/shed...ekpaideytikoys

Πλέον μιλάμε για την ίδια ακριβώς ιεραρχική εξέλιξη για πτυχιούχους τε/πε
Μισθολογικά η διαφορά του μηνιαίου βασικού μισθού είναι ο πολλαπλασιασμός του ποσού των 780 ευρώ με συντελεστή
1.10 για του ΔΕ,
1.33 για την κατηγορία ΤΕ
1.40 για την κατηγορία ΠΕ

.......Άρα η λέξη ''Διαφορετικό'' δεν έχει και μεγάλη σημασία μαθηματικά (1037.4 / 1092 ) ....Βέβαια υπάρχει η περίπτωση κάποιοι να θεωρούν τα 50 ευρώ σωτηρία ζωής
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη antis : 15-12-15 στις 04:55.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 08:45, 15-12-15:

#8
Στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) εντάσσονται τα Πανεπιστήμια και τα Τ.Ε.Ι.!
Να τους χαίρεστε όσοι τους ψηφίσατε, ούτε αυτό δεν ξέρουν και καταλαμβάνουν θέσεις ευθύνης στο Υπουργείο Παιδείας της Ελλάδας!
Σπασμωδικές κινήσεις ενός τσίρκου που καταρρέει...
Αρχική Δημοσίευση από antis
Έχει γίνει λάθος και θα διορθωθεί σύντομα...
Η ουσία δεν αλλάζει (ακόμη κι αν 1 στις 100 είναι αληθές και δεν πρόκειται για λάθος) καθώς το άρθρο 1 του Ν.4009/2011 ισχύει κανονικά ως έχει, απλώς τα κομμούνια με τις δεξιές τσέπες μπουρδουκλώνουν τις ορολογίες για επικοινωνιακούς λόγους...αυτό το μπουλούκι που ο Έλλην κάφρος εξέλεξε ΔΙΣ για κυβέρνηση ενόψει ασφαλιστικού κ.λπ. νομοσχεδίων (που θα φέρουν την πτώση του) προσπαθεί με διάφορα λαϊκίστικα "τρικ" να προσελκύσει ψηφαλάκια σε περίπτωση που πάμε ξανά σε εκλογές ή σε οικουμενική (βλέπε εκτός αυτού π.χ. νέο μισθολόγιο με αυξήσεις στους Δ.Υ.)...βέβαια επειδή τα λεφτά τελείωσαν, όλα αυτά πάλι στα χαρτιά θα μείνουν!

Υ.Γ. Τζάμπα ο αγώνας σου εδώ μέσα τόσα χρόνια να τους μάθεις ότι "Α.Ε.Ι.=Πανεπιστήμια & Τ.Ε.Ι.", ο πολυχρονεμένος Άλεξ Τσίπριτς τον έσβησε με μια κίνηση!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 15-12-15 στις 09:30.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 14:36, 15-12-15:

#9
Η νέα έκδοση του Σχεδίου Νόμου για την Ανώτατη Εκπαίδευση διορθώνει τον διαχωρισμό ΑΕΙ-ΤΕΙ


http://www.esos.gr/arthra/41434/i-ne...diahorismo-aei
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panosgp

Καθηγητής Πανεπιστημίου

Το avatar του χρήστη Panosgp
Ο Panosgp αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής Πανεπιστημίου του τμήματος Σχολή Ιπταμένων Ραδιοναυτίλων και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O Panosgp έγραψε στις 16:09, 15-12-15:

#10
Και "Σούπερ-Ντούπερ Τεχνολογικά Πανεπιστημιακά Ιδρύματα" να τα ονομάσουν, εγώ πάλι ΤΕΙ θα τα λέω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 16:31, 15-12-15:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Και "Σούπερ-Ντούπερ Τεχνολογικά Πανεπιστημιακά Ιδρύματα" να τα ονομάσουν, εγώ πάλι ΤΕΙ θα τα λέω.
Χαίρε κόμπλεξ αμέτρητο...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Signor Positivo

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Signor Positivo
Ο Signor Positivo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 133 μηνύματα.

O Signor Positivo Blistering sky, blistering sky έγραψε στις 20:18, 15-12-15:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Και "Σούπερ-Ντούπερ Τεχνολογικά Πανεπιστημιακά Ιδρύματα" να τα ονομάσουν, εγώ πάλι ΤΕΙ θα τα λέω.
Κι εγώ ΤΕΙ το λέω.
Το θέμα είναι ότι ανήκουν στην ανώτατη εκπαίδευση. Δεδομένου αυτού, μπορείς να τα λες όπως θέλεις. Δεν κάνει διαφορά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 22:22, 15-12-15:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Και "Σούπερ-Ντούπερ Τεχνολογικά Πανεπιστημιακά Ιδρύματα" να τα ονομάσουν, εγώ πάλι ΤΕΙ θα τα λέω.
Ε και ;
αφού νιώθεις ότι είσαι τόσο σπουδαίος και μπορείς να επηρεάσεις την κοινή γνώμη με τον τρόπο αυτό, τα συγχαρητήρια μου
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fmarulezkd

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη fmarulezkd
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Ιατρικών Εργαστηρίων (ΤΕΙ/Λάρισα) και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 673 μηνύματα.

O fmarulezkd έγραψε στις 22:36, 15-12-15:

#14
Meanwhile, σε όλο τον κόσμο έχουν Ανώτερη εκπαίδευση,αλλά εμείς τη τερματίσαμε εδώ και δεκαετίες. Πρωτοπορία και εδώ!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 22:56, 15-12-15:

#15
Αρχική Δημοσίευση από fmarulezkd
Meanwhile, σε όλο τον κόσμο έχουν Ανώτερη εκπαίδευση,αλλά εμείς τη τερματίσαμε εδώ και δεκαετίες. Πρωτοπορία και εδώ!
πάντα οι ελληνοεπιστημοναρες αγαπούσαν το παιχνίδι λέξεων!!!!.... higher( στον φυσιολογικό κόσμο) / highest στην Ελλάδα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panosgp

Καθηγητής Πανεπιστημίου

Το avatar του χρήστη Panosgp
Ο Panosgp αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής Πανεπιστημίου του τμήματος Σχολή Ιπταμένων Ραδιοναυτίλων και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O Panosgp έγραψε στις 11:46, 16-12-15:

#16
Με συγχωρείτε, δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Απλά θεωρώ ανούσια την αλλαγή της ονομασίας τους, τη στιγμή που στο μυαλό μου τις έχω ήδη ως ανώτερες σχολές. Τι κακό έχει η ονομασία ΤΕΙ δεν έχω καταλάβει. Επειδή δεν έχει ένα ΑΝΩΤΑΤΟ μπροστά? Η προσθήκη αυτής της λέξης αλλάζει ξαφνικά το επίπεδο των σπουδών?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 18:12, 20-12-15:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Με συγχωρείτε, δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Απλά θεωρώ ανούσια την αλλαγή της ονομασίας τους, τη στιγμή που στο μυαλό μου τις έχω ήδη ως ανώτερες σχολές. Τι κακό έχει η ονομασία ΤΕΙ δεν έχω καταλάβει. Επειδή δεν έχει ένα ΑΝΩΤΑΤΟ μπροστά? Η προσθήκη αυτής της λέξης αλλάζει ξαφνικά το επίπεδο των σπουδών?
Όχι απλά το τονίζει. Και κάποιος που μπορεί να μην ξέρει που ανήκει το ΤΕΙ, να ξέρει ότι είναι και αυτό τριτοβάθμια, και να μην το μπερδέψει με κανένα ΙΕΚ ή ιδιωτικό ή οτιδήποτε άλλο. Αλλά και πάλι, ο διχασμός των επαγγελμάτων υπάρχει ακόμα στην Ελλάδα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 13:45, 21-12-15:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Γκρινιάρης Gkrr
Αλλά και πάλι, ο διχασμός των επαγγελμάτων υπάρχει ακόμα στην Ελλάδα.
"Διχασμός";!
Πως το εννοείς αυτό μπορείς να το εξηγήσεις;
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Με συγχωρείτε, δεν είχα σκοπό να προσβάλλω κανέναν. Απλά θεωρώ ανούσια την αλλαγή της ονομασίας τους, τη στιγμή που στο μυαλό μου τις έχω ήδη ως ανώτερες σχολές. Τι κακό έχει η ονομασία ΤΕΙ δεν έχω καταλάβει. Επειδή δεν έχει ένα ΑΝΩΤΑΤΟ μπροστά? Η προσθήκη αυτής της λέξης αλλάζει ξαφνικά το επίπεδο των σπουδών?
Κι εγώ μπορεί να έχω τη δική σου σχολή "στο μυαλό μου" π.χ. ως δευτεροβάθμια ή και πιο κάτω, αυτό δε μου δίνει το δικαίωμα ούτε να σε ειρωνεύομαι ούτε να περνάω την άποψη μου ως "κανόνα"...
Η ονομασία "Τ.Ε.Ι." δεν έχει κάτι κακό, η εσκεμμένη διαχωριστική αναφορά ως "Α.Ε.Ι.-Τ.Ε.Ι." των Α.Ε.Ι. (μέρος των οποίων είναι και τα Τ.Ε.Ι.) έχει!
Αρχική Δημοσίευση από antis
πάντα οι ελληνοεπιστημοναρες αγαπούσαν το παιχνίδι λέξεων!!!!.... higher( στον φυσιολογικό κόσμο) / highest στην Ελλάδα
Επίσης "μηχανικός/υπομηχανικός"...μην το γελάς καθόλου έχει βγάλει κατά καιρούς πολλές πατέντες το Μπανανιστάν!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 21-12-15 στις 14:01.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panosgp

Καθηγητής Πανεπιστημίου

Το avatar του χρήστη Panosgp
Ο Panosgp αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Καθηγητής Πανεπιστημίου του τμήματος Σχολή Ιπταμένων Ραδιοναυτίλων και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O Panosgp έγραψε στις 17:41, 21-12-15:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Κι εγώ μπορεί να έχω τη δική σου σχολή "στο μυαλό μου" π.χ. ως δευτεροβάθμια ή και πιο κάτω, αυτό δε μου δίνει το δικαίωμα ούτε να σε ειρωνεύομαι ούτε να περνάω την άποψη μου ως "κανόνα"...
Η ονομασία "Τ.Ε.Ι." δεν έχει κάτι κακό, η εσκεμμένη διαχωριστική αναφορά ως "Α.Ε.Ι.-Τ.Ε.Ι." των Α.Ε.Ι. (μέρος των οποίων είναι και τα Τ.Ε.Ι.) έχει!
Δηλαδή εσύ είσαι του ίδιου επιπέδου με τον απόφοιτο Πολυτεχνείου?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 13:58, 22-12-15:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Δηλαδή εσύ είσαι του ίδιου επιπέδου με τον απόφοιτο Πολυτεχνείου?
Μπορεί να είναι και υψηλότερου.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 16:03, 22-12-15:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Μπορεί να είναι και υψηλότερου.
Αφού μπορεί να είναι και υψηλότερου..δεν υπάρχει κανένας λόγος για την παραπάνω σύγχυση..Ας μείνουν τα πράγματα ως έχουν. Μην μπουν και στο ίδιο τσουβάλι και υποβαθμιστούν τα ΤΕΙ έναντι των πανεπιστημίων..(προφανώς και είναι ειρωνεία)

Y.Γ. Δεν υπονοώ πως τα πανεπιστήμια είναι ανώτερα..είναι ίσα όμως..κανένα δεν υπερισχύει
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη PolGR1509 : 22-12-15 στις 16:36.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 16:29, 22-12-15:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Panosgp
Δηλαδή εσύ είσαι του ίδιου επιπέδου με τον απόφοιτο Πολυτεχνείου?
Αν ρωτάς για εμένα προσωπικά ως επιστήμονα μπορώ να σου πω ότι "βάζω κάτω" χιλιάδες πτυχιούχους και απόφοιτους της ηλικίας μου που βγάζει το Ελληνικό πολυτεχνείο για διάφορους λόγους, αλλά δε νομίζω ότι αυτό ενδιαφέρει κανέναν...
Αν ρωτάς για την πρώην σχολή μου, με συγχωρείς αλλά ούτε ηλίθιος είμαι ούτε λεφτά παίρνω για να παριστάνω τον "οπαδό" της σχολής που σπούδασα και να της κάνω το δικηγόρο!
Υπάρχουν εγχώριες και διεθνείς αξιολογήσεις μέσω των οποίων μπορεί κανείς να βγάλει τα συμπεράσματα του και οι οποίες αν δεν κάνω λάθος αξιολογούν τα Ελληνικά πτυχία ως επί το πλείστον ως "trash"...
Από εκεί και πέρα υπάρχουν κάποια πράγματα που είναι ξεκάθαρα απ' όποια πλευρά κι αν τα δεις π.χ. το να διαχωρίζεις τη σήμερον ημέρα τα Τ.Ε.Ι. από την κατηγορία "ανώτατη εκπαίδευση" (ή πιο σωστά, "τριτοβάθμια") ή να θεωρείς π.χ. ότι χορηγούν κάτι λιγότερο από Bachelor καταλαβαίνεις ότι είναι εκτός πραγματικότητας...
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Αφού μπορεί να είναι και υψηλότερου..δεν υπάρχει κανένας λόγος για την παραπάνω σύγχυση..
Η μόνη "σύγχυση" που υπάρχει και θα έπρεπε ήδη να έχει διευθετηθεί εδώ και πολλά χρόνια με κάποια τμήματα Τ.Ε.Ι. αλλά και πανεπιστημίων είναι πως υπάρχουν μέχρι σήμερα σχολές χωρίς κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 22-12-15 στις 16:56.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 19:17, 22-12-15:

#23
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Αφού μπορεί να είναι και υψηλότερου..δεν υπάρχει κανένας λόγος για την παραπάνω σύγχυση..Ας μείνουν τα πράγματα ως έχουν. Μην μπουν και στο ίδιο τσουβάλι και υποβαθμιστούν τα ΤΕΙ έναντι των πανεπιστημίων..(προφανώς και είναι ειρωνεία)

Y.Γ. Δεν υπονοώ πως τα πανεπιστήμια είναι ανώτερα..είναι ίσα όμως..κανένα δεν υπερισχύει
Δεν είπα πως τα ΤΕΙ σαν σύνολο βγάζουν καλύτερους αποφοίτους από τα ΑΕΙ, αλλά όταν ρωτάς για ένα συγκεκριμένο άτομο, μπορεί να είναι καλύτερος που το παράδοξο? Και είναι λογικό όταν παίρνεις μαθητές με βάση το 9 να έχεις χαμηλότερο επίπεδο από μαθητές με βάση το 18. Αυτό δεν σημαίνει ότι στα ΤΕΙ δεν διδάσκονται τα ίδια μαθήματα με ένα ΑΕΙ και γενικός τα ΤΕΙ είναι τεχνολογικά ιδρύματα, δηλαδή είναι φτιαγμένα για να είναι πιο κοντά στις εφαρμογές και την αγορά εργασίας και λιγότερα στην γενική επιστημονική κατάρτιση, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς συγκρίνεις, εκτός και αν έχεις πρόβλημα με την ονομασία ΑΤΕΙ διότι έχεις κάποιο κόμπλεξ ανωτερότητας... Από τη στιγμή που και τα δύο ιδρύματα δίνουν Batchelor γιατί το ένα πρέπει να ονομάζεται ανώτατο και το άλλο όχι? Θα το καταλάβαινα αν το ΑΕΙ έδινε Master σαν βασικό πτυχίο αλλά τώρα δεν έχει κανένα νόημα. Βέβαια αυτές οι συζητήσεις μόνο στην Ελλάδα γίνονται καθώς εδώ ανέκαθεν δίναμε περισσότερη σημασία στο περίβλημα και τη βιτρίνα παρά στην ουσία .
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 19:35, 22-12-15:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Δεν είπα πως τα ΤΕΙ σαν σύνολο βγάζουν καλύτερους αποφοίτους από τα ΑΕΙ, αλλά όταν ρωτάς για ένα συγκεκριμένο άτομο, μπορεί να είναι καλύτερος που το παράδοξο? Και είναι λογικό όταν παίρνεις μαθητές με βάση το 9 να έχεις χαμηλότερο επίπεδο από μαθητές με βάση το 18. Αυτό δεν σημαίνει ότι στα ΤΕΙ δεν διδάσκονται τα ίδια μαθήματα με ένα ΑΕΙ και γενικός τα ΤΕΙ είναι τεχνολογικά ιδρύματα, δηλαδή είναι φτιαγμένα για να είναι πιο κοντά στις εφαρμογές και την αγορά εργασίας και λιγότερα στην γενική επιστημονική κατάρτιση, οπότε δεν ξέρω τι ακριβώς συγκρίνεις, εκτός και αν έχεις πρόβλημα με την ονομασία ΑΤΕΙ διότι έχεις κάποιο κόμπλεξ ανωτερότητας... Από τη στιγμή που και τα δύο ιδρύματα δίνουν Batchelor γιατί το ένα πρέπει να ονομάζεται ανώτατο και το άλλο όχι? Θα το καταλάβαινα αν το ΑΕΙ έδινε Master σαν βασικό πτυχίο αλλά τώρα δεν έχει κανένα νόημα. Βέβαια αυτές οι συζητήσεις μόνο στην Ελλάδα γίνονται καθώς εδώ ανέκαθεν δίναμε περισσότερη σημασία στο περίβλημα και τη βιτρίνα παρά στην ουσία .
Από πότε τα ΤΕΙ δεν ονομάζονται ανώτατη εκπαίδευση; Επειδή δεν έχει ένα Α στην αρχή, σημαίνει πως δεν είναι κιόλας. Ντάξει πολλοί πιστεύουν πως η τριτοβάθμια εκπαίδευση χωρίζεται σε ΑΕΙ και ΤΕΙ αλλά στην πραγματικότητα είναι ΤΕΙ και πανεπιστήμια τα οποία εντάσσοται στα ΑΕΙ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 19:37, 22-12-15:

#25


http://www.esos.gr/arthra/41561/s-an...enon-epistimon

Σ. Αναγνωστοπούλου: Μετονομάζονται τα ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών-Διδακτορικά και από τα ΤΕΙ
Τι είπαν στο esos η Αν. υπουργός και οι πρόεδροι των ΤΕΙ


https://www.youtube.com/watch?v=vEVKZjk150g
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 21:54, 22-12-15:

#26
Αρχική Δημοσίευση από dean32

Σ. Αναγνωστοπούλου: Μετονομάζονται τα ΤΕΙ σε Πανεπιστήμια Εφαρμοσμένων Επιστημών-Διδακτορικά και από τα ΤΕΙ
Τι είπαν στο esos η Αν. υπουργός και οι πρόεδροι των ΤΕΙ
Αν ισχύει αυτό, τότε δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να συνεχίσουν να λειτουργούν κάποια τμήματα..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 22:19, 22-12-15:

#27
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Αν ισχύει αυτό, τότε δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να συνεχίσουν να λειτουργούν κάποια τμήματα..
Γιατί; δεν υπάρχουν πανεπιστημιακά τμήματα νοσηλευτικής;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos199666

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos199666
Ο Giorgos199666 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,309 μηνύματα.

O Giorgos199666 έγραψε στις 22:30, 22-12-15:

#28
Δυστηχως θα γινουν ισοτιμα με τα αει.Δηλαδη ενας αποφοιτος τει διοικησης επιχειρησεων θα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν αποφοιτο αει διοικησης επιχειρησεων.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 22:39, 22-12-15:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos199666
Δυστηχως θα γινουν ισοτιμα με τα αει.Δηλαδη ενας αποφοιτος τει διοικησης επιχειρησεων θα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν αποφοιτο αει διοικησης επιχειρησεων.
Δυστυχώς γιατί; εσένα πως σε επηρεάζει;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 22:50, 22-12-15:

#30
Αρχική Δημοσίευση από dean32
Δυστυχώς γιατί; εσένα πως σε επηρεάζει;
Καλά με συγχωρείς, αλλά εφόσον θα ονομαστούν πανεπιστήμια εφαρμοσμένων τάδε(δε θυμάμαι), δεν θα πρέπει μερικές σχολές όπως το πολυτεχνείο να ενταχτούν εκεί; Ειδάλλως, δεν υπάρχει νόημα να γίνει αυτή η αλλαγή. Επίσης, ξέρω γω..θα θεωρούνται και πανεπιστημιακές σπουδές η κλωστοϋφαντουργία ή η ιχθυοκαλλιέργεια; Όχι, ότι έχω κάποιο πρόβλημα με τις τάδε σχολές..αλλά ρε παιδιά..πως να το πω..όχι και πανεπιστημιακό επίπεδο..
Βασικά, εφόσον και στις υπόλοιπες χώρες έτσι είναι..γιατί όχι; Αλλά ρε παιδιά να μην υπάρχει κανένας απολύτως διαχωρισμός..δηλαδή ηλεκτρολόγων μηχανικών/ηλεκτρονικών μηχανικών..ας συγχωνευτούν..και διάφορα άλλα τμήματα που προσφέρουν ίδιες γνώσεις
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη PolGR1509 : 22-12-15 στις 22:53.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antis

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη antis
Ο antis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Ηλεκτρονικών Μηχανικών (ΤΕΙ/Θεσσαλονίκη) . Έχει γράψει 1,739 μηνύματα.

O antis έγραψε στις 23:05, 22-12-15:

#31
Το πανεπιστήμιο της Γάνδη ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια έχει τμήμα κλωστουφαντουργιας... αλλα εμείς είμαστε ελληναρες...σωστα;;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 23:09, 22-12-15:

#32
Αρχική Δημοσίευση από antis
Το πανεπιστήμιο της Γάνδη ένα από τα καλύτερα πανεπιστήμια έχει τμήμα κλωστουφαντουργιας... αλλα εμείς είμαστε ελληναρες...σωστα;;
Ναι σωστά...αυτή είναι η νοοτροπία..και μακάρι να μπορούσε να αλλάξει..αλλά όχι..get over it!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 23:16, 22-12-15:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos199666
Δυστηχως θα γινουν ισοτιμα με τα αει.Δηλαδη ενας αποφοιτος τει διοικησης επιχειρησεων θα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν αποφοιτο αει διοικησης επιχειρησεων.
Επαγγελματικά δικαιώματα? Στην ελεύθερη αγορά αυτό που μετράει είναι να μπορείς να κάνεις αυτό για το οποίο σε πληρώνουν. Κανείς δεν δίνει δεκάρα για το τι επαγγελματικά δικαιώματα έχει το χαρτί που γράφει ότι ξέρεις να διοικείς επιχειρήσεις.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 16:51, 23-12-15:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos199666
Δυστηχως θα γινουν ισοτιμα με τα αει.Δηλαδη ενας αποφοιτος τει διοικησης επιχειρησεων θα εχει τα ιδια δικαιωματα με εναν αποφοιτο αει διοικησης επιχειρησεων.
Το "θα" μου άρεσε!
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Κανείς δεν δίνει δεκάρα για το τι επαγγελματικά δικαιώματα έχει το χαρτί που γράφει ότι ξέρεις να διοικείς επιχειρήσεις.
Κάνεις λάθος, στο Σοβιετομπανανιστάν της Ευρώπης αυτό είναι το "Α" και το "Ω" για την επιλογή σπουδών δεν το ξέρεις;
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos199666

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos199666
Ο Giorgos199666 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,309 μηνύματα.

O Giorgos199666 έγραψε στις 17:07, 23-12-15:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Το "θα" μου άρεσε!


Κάνεις λάθος, στο Σοβιετομπανανιστάν της Ευρώπης αυτό είναι το "Α" και το "Ω" για την επιλογή σπουδών δεν το ξέρεις;
Αφου σου αρεσε το θα γιατι δεν εχουν συγχωνευτει τα αει-τει βρε αδερφε ωστε να μην εχει πολλα εξοδα το κρατος?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fmarulezkd

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη fmarulezkd
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Ιατρικών Εργαστηρίων (ΤΕΙ/Λάρισα) και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 673 μηνύματα.

O fmarulezkd έγραψε στις 17:36, 23-12-15:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos199666
Αφου σου αρεσε το θα γιατι δεν εχουν συγχωνευτει τα αει-τει βρε αδερφε ωστε να μην εχει πολλα εξοδα το κρατος?
Aθηνά, χωριά, φοιτητές, καφέδες, λεφτά, ψήφοι, "αναρχοκομμούνια".
H αναδιάρθρωση του χάρτη της τριτοβάθμιας θα έπρεπε να είναι πρωταρχικό μέλημα αλλά δε προχωράει επειδή θίγονται τσέπες. Αντίθετα, ασχολούμαστε με ονομασίες (αν και τα διδακτορικά είναι σημαντική εξέλιξη) λες και το όνομα δια μαγείας αλλάζει ή αναβαθμίζει το ίδρυμα. Πιθανόν να δούμε αλλαγές από το '16 που έρχονται οι ξένοι να σφίξουν τα κωλιά στη τριτοβάθμια, αν και κρίνοντας από το έργο των τελευταίων καιρών, μάλλον μόνο παράλογες επιλογές θα ξαγίνουν.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giorgos199666

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Giorgos199666
Ο Giorgos199666 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,309 μηνύματα.

O Giorgos199666 έγραψε στις 17:51, 23-12-15:

#37
Αρχική Δημοσίευση από fmarulezkd
Aθηνά, χωριά, φοιτητές, καφέδες, λεφτά, ψήφοι, "αναρχοκομμούνια".
H αναδιάρθρωση του χάρτη της τριτοβάθμιας θα έπρεπε να είναι πρωταρχικό μέλημα αλλά δε προχωράει επειδή θίγονται τσέπες. Αντίθετα, ασχολούμαστε με ονομασίες (αν και τα διδακτορικά είναι σημαντική εξέλιξη) λες και το όνομα δια μαγείας αλλάζει ή αναβαθμίζει το ίδρυμα. Πιθανόν να δούμε αλλαγές από το '16 που έρχονται οι ξένοι να σφίξουν τα κωλιά στη τριτοβάθμια, αν και κρίνοντας από το έργο των τελευταίων καιρών, μάλλον μόνο παράλογες επιλογές θα ξαγίνουν.
Γινεται μεγαλη σπαταλη του κρατικου προυπολογισμου κατα εμενα αφου υπαρχουν τμηματα αει/τει ακομα και στην κωλοπετινιτσα που λεει ο λογος.Ακομα καποια αει/τει που εχουν το ιδιο αντικειμενο πρεπει να συγχωνευθουν ωστε να αποτρεπεται αυτη η σπαταλη και να πανε αλλου τα λεφτα οπως πχ στις μετεγγραφες των φοιτητων.Απαραδεκτο ποσοστο το 15% ανεξαρτητα αν διαφωνω οτι δεν πρεπει να παιρνουν ολοι μετεγγραφες.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 18:27, 23-12-15:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Giorgos199666
Αφου σου αρεσε το θα γιατι δεν εχουν συγχωνευτει τα αει-τει βρε αδερφε ωστε να μην εχει πολλα εξοδα το κρατος?
Είχε μια σκασίλα το κράτος να βάλει τάξη στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση!

Αν ήθελαν να "απαλλαγούν" από το κόστος θα έκαναν το πιο απλό: ιδιωτικοποίηση όλων των πανεπιστημίων και Τ.Ε.Ι. και όποιο αντέξει (τον ανταγωνισμό)!

Αλλά όχι...ειδικά τώρα που δεν υπάρχουν λεφτά για ρουσφέτια τα Α.Ε.Ι. είναι από τα ελάχιστα "μέσα" που έχουν απομείνει για να αντλήσουν ψηφαλάκια οι πολιτικάντηδες!
Master στα πολυτεχνεία, διδακτορικά στα Τ.Ε.Ι., μετονομασία Τ.Ε.Ι. είναι μόνο μερικές από τις "χάρες" στις οποίες θα προβούν αν χρειαστεί για να επανεκλεγούν από τα αμνοερίφια!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 23-12-15 στις 18:32.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dias

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Dias
Ο Dias αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και Μεταπτυχιακός φοιτητής . Έχει γράψει 7,353 μηνύματα.

O Dias έγραψε στις 20:16, 24-12-15:

#39
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Αν ρωτάς για εμένα προσωπικά ως επιστήμονα μπορώ να σου πω ότι "βάζω κάτω" χιλιάδες πτυχιούχους και απόφοιτους της ηλικίας μου που βγάζει το Ελληνικό πολυτεχνείο για διάφορους λόγους, αλλά δε νομίζω ότι αυτό ενδιαφέρει κανέναν...
Αν ρωτάς για την πρώην σχολή μου, με συγχωρείς αλλά ούτε ηλίθιος είμαι ούτε λεφτά παίρνω για να παριστάνω τον "οπαδό" της σχολής που σπούδασα και να της κάνω το δικηγόρο!
Από εκεί και πέρα υπάρχουν κάποια πράγματα που είναι ξεκάθαρα απ' όποια πλευρά κι αν τα δεις π.χ. το να διαχωρίζεις τη σήμερον ημέρα τα Τ.Ε.Ι. από την κατηγορία "ανώτατη εκπαίδευση" (ή πιο σωστά, "τριτοβάθμια") ή να θεωρείς π.χ. ότι χορηγούν κάτι λιγότερο από Bachelor καταλαβαίνεις ότι είναι εκτός πραγματικότητας...
Μάλιστα. Εδώ έχουμε μια κλασική συμπλεγματική απάντηση ατόμου, το οποίο πολύ θα ήθελε να βρίσκεται σε ΑΕΙ, αλλά δεν τα κατάφερε....

Καλά Χριστούγεννα.


-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 20:30, 24-12-15:

#40
Ακόμη και αν παίζει το σενάριο για την μετονομασία των ΤΕΙ, κάποιο λάκκο θα έχει η φάβα. Η τωρινή κυβέρνηση δεν πείθει για την ειλικρίνεια, τον έντιμο σχεδιασμό και την λογική βάση των "μεταρρυθμίσεων" που προωθεί. Μου θυμίζει ένα παρόμοιο άρθρο, τις προάλλες, που λέει ότι η νέα γενιά στελεχών του δημοσίου θα είναι αυστηρά κάτοχοι διδακτορικών. Κοιτάμε τον τίτλο, τη βιτρίνα. Δεν κοιτάμε το διάγραμμα ροής μέχρι το αποτέλεσμα, στο οποίο είμαστε και θα είμαστε, όσο δεν ξεφεύγουμε από την πολιτική επιπέδου Λεβέντηδων (η λέξη είναι γενική).

Καλά Χριστούγεννα παίδες!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 20:38, 24-12-15:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
"Διχασμός";!
Πως το εννοείς αυτό μπορείς να το εξηγήσεις;
Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 02:39, 25-12-15:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Dias
Μάλιστα. Εδώ έχουμε μια κλασική συμπλεγματική απάντηση ατόμου, το οποίο πολύ θα ήθελε να βρίσκεται σε ΑΕΙ, αλλά δεν τα κατάφερε....

Καλά Χριστούγεννα.


Έχεις διαβάσει τον νόμο πάνω από 50 φορές.
Ξέρεις ότι είναι ΑΕΙ (ΤΕΙ και Πανεπιστήμια), παρόλα αυτά συνεχίζεις να κάνεις σκόπιμα το ίδιο λάθος... και δεν είσαι εσύ ο συμπλεγματικός, αλλά κάποιος άλλος που δεν πάει με τα νερά σου...

Απάντησα και στο edu 4u

ΤΟ ΨΩΝΑΡΑ ΠΟΥ ΠΕΡΝΙΕΣΑΙ ΓΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ

Αρχική Δημοσίευση από Γκρινιάρης Gkrr
Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.
Δεν είναι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ο ΠΕ αλλά Ηλεκτρολόγος Μηχανικος και Μηχανικων Υπολογιστων με επαγγελματικα δικαιωματα και των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Μηχανικών Αυτοματισμού
δηλαδή 4 πτυχία και μεταπτυχιακό δίπλωμα με 5 χρόνια σπουδών.

από τα ΤΕΙ παίρνεις τον τιτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dean32 : 25-12-15 στις 03:02.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 03:14, 25-12-15:

#43
Αρχική Δημοσίευση από dean32
Δεν είναι Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ο ΠΕ αλλά Ηλεκτρολόγος Μηχανικος και Μηχανικων Υπολογιστων με επαγγελματικα δικαιωματα και των Μηχανολόγων Μηχανικών και των Μηχανικών Αυτοματισμού
δηλαδή 4 πτυχία και μεταπτυχιακό δίπλωμα με 5 χρόνια σπουδών.

από τα ΤΕΙ παίρνεις τον τιτλο του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού
Δηλαδή στα ΤΕΙ μαθαίνεις μόνο το ένα επάγγελμα, ενώ Ηλεκτρολόγων στο πολυτεχνείο τα μαθαίνεις όλα μαζί.
Πάλι τρέλο μου ακούγεται :S
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 03:41, 25-12-15:

#44
Θέλεις να ακούσεις και το πιο τρελό;

Ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ έχει επαγγελματικά δικαιώματα του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού που είναι περισσότερα από αυτά των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΤΕ!! Χωρίς να έχει παρακολουθήσει ούτε ένα σχετικό μάθημα!

http://troktiko.blogspot.gr/2010/06/blog-post_1238.html
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dean32 : 25-12-15 στις 03:48.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη DumeNuke
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών (ΑΠΘ/Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 2,209 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε στις 10:33, 25-12-15:

#45
Αρχική Δημοσίευση από dean32
Θέλεις να ακούσεις και το πιο τρελό;

Ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ έχει επαγγελματικά δικαιώματα του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού που είναι περισσότερα από αυτά των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών ΤΕ!! Χωρίς να έχει παρακολουθήσει ούτε ένα σχετικό μάθημα!

http://troktiko.blogspot.gr/2010/06/blog-post_1238.html
Πήγη?
Διότι το άρθρο αφενός δεν αναφέρεται πουθενά στους πολιτικούς μηχανικούς.
Αφετέρου είναι άρθρο στο troktiko... Υπογεγραμμένο από "Αναγνώστη"!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 11:15, 25-12-15:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Γκρινιάρης Gkrr
Άλλη δουλειά κάνει ο Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά ο Πολιτικός Μηχανικός ΠΕ.
Άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΤΕ, άλλη δουλειά κάνει ο Ηλεκτρολόγος Μηχανικός ΠΕ.

Πρέπει να είναι ένα κύριο επάγγελμα, και όχι άλλα δικαιώματα οι μεν, άλλα οι δε.
Εγώ δεν βλέπω κάτι τέτοιο εδώ που είμαι ούτε σε άλλες επιχειρήσεις που έχω επισκεφθεί, ο καθένας έχει τελειώσει διάφορες σχολές (πολυτεχνεία Ελλάδας, Τ.Ε.Ι. Ελλάδας, εξωτερικού) και έχει αντικείμενο & αρμοδιότητες ανάλογα με τα προσόντα του, την προϋπηρεσία του κ.λπ.

Αναρωτιέμαι μερικές φορές από που τα σκαρφίζεστε όλα αυτά...ή για να το θέσω αλλιώς, πως 18 χρονών παιδιά καταπίνετε αμάσητο ό,τι σας σερβίρουν άνθρωποι που δεν έχουν καμία σχέση με το οποιοδήποτε επάγγελμα (δάσκαλοι & καθηγητές σε φροντιστήρια κ.λπ.) και βγαίνετε μετά και το αναπαράγετε με τόση ευκολία!
Αρχική Δημοσίευση από Dias
Μάλιστα. Εδώ έχουμε μια κλασική συμπλεγματική απάντηση ατόμου, το οποίο πολύ θα ήθελε να βρίσκεται σε ΑΕΙ, αλλά δεν τα κατάφερε....
Ναι ρε φίλε το 'πιασες, ακόμη και τώρα μόλις σχολάω απ' τη δουλειά πάω παρκάρω έξω απ' το Αριστοτέλειο και κρυφοκοιτάζω απ' τις χαραμάδες τα απογευματινά αμφιθέατρα!
Το κακό για σένα είναι ότι εγώ θα συνεχίσω να βρίσκομαι στη "θέση" μου κι εσύ στη δική σου...
Αρχική Δημοσίευση από dean32
Έχεις διαβάσει τον νόμο πάνω από 50 φορές...
Μην πέφτεις στο επίπεδο του, έτσι κάνει αυτός από τότε που είμαι εδώ μέσα τον θυμάμαι πετάει κοτσάνες εδώ κι εκεί για να μαζεύει likes, κλασική attention whore...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 25-12-15 στις 11:25.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 13:58, 25-12-15:

#47
Μισό, να το πάρουμε με την σειρά.

Ποια η διαφορά του Πολιτικού Μηχανικού ΠΕ από ΤΕ?!

Το μόνο που ήξερα ,μέχρι τώρα τουλάχιστον (δεν λέω ότι ισχύει, παντού αυτό έγραφε) είναι ότι ο ΤΕΙς μπορεί να χτίσει για παράδειγμα ένα κτίριο μέχρι 3 ορόφους, ενώ ο ΑΕΙς δεν έχω όριο. Μετά στο τέλος λέγανε ότι ακόμα τα δικαιώματα δεν έχουν ξεκαθαρίσει.
Πριν ένα μήνα μας έγινε μία μήνυση στην πολυκατοικία για κάτι φθορές στο κτίριο. Η πολυκατοικία έχει 6 ορόφους, και η μηχανικός που το εξέτασε το θέμα και έβγαλε ότι όντως υπάρχουν ζημιές κλπ κλπ. υπογράφει στο τέλος ότι είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Άρα αυτό που γράφανε δεν ισχύει, ή δεν ισχύει στον έλεγχο... Τελικά, πως... τι.. ?! :S
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dean32

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dean32
Ο dean32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 73 μηνύματα.

O dean32 έγραψε στις 14:17, 25-12-15:

#48
Εδώ τα βασιλικά διατάγματα του Πολιτικού Μηχανικού από το 1930! ισχύουν μέχρι σήμερα

Νόμος
V ,*' (Φ.Ε.Κ. 149 Α) 0.5.1930)

http://portal.tee.gr/portal/page/por...3_1930_OCR.PDF

Για να σου δώσω να καταλάβεις τι συμβαίνει θα χρησιμοποιήσω, το παράδειγμα του γιατρού αφού αυτό τους αρέσει.
Το 1930 οι περισσότεροι σταμάτησαν στο δημοτικό το σχολείο, οι γιατροί ήταν ελάχιστοι...
Ο ίδιος γιατρός τότε ήταν παιδίατρος, γυναικολόγος, μαιευτηρας, χειρούργος και ξεγεννούσε και κατσίκες.

Το ίδιο ήταν και ο Μηχανικός τότε...
Το μοντέλο των πολυτεχνικών σχολών έχει παραμείνει το ίδιο από τότε... Ένας για όλα!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dean32 : 25-12-15 στις 14:39.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jack of Spades (Κωνσταντίνος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη Jack of Spades
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΤΕΙ/Σέρρες) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,079 μηνύματα.

O Jack of Spades έγραψε στις 14:51, 25-12-15:

#49
Αρχική Δημοσίευση από Γκρινιάρης Gkrr
Ποια η διαφορά του Πολιτικού Μηχανικού ΠΕ από ΤΕ?!

Το μόνο που ήξερα ,μέχρι τώρα τουλάχιστον (δεν λέω ότι ισχύει, παντού αυτό έγραφε) είναι ότι ο ΤΕΙς μπορεί να χτίσει για παράδειγμα ένα κτίριο μέχρι 3 ορόφους, ενώ ο ΑΕΙς δεν έχω όριο. Μετά στο τέλος λέγανε ότι ακόμα τα δικαιώματα δεν έχουν ξεκαθαρίσει.
Πριν ένα μήνα μας έγινε μία μήνυση στην πολυκατοικία για κάτι φθορές στο κτίριο. Η πολυκατοικία έχει 6 ορόφους, και η μηχανικός που το εξέτασε το θέμα και έβγαλε ότι όντως υπάρχουν ζημιές κλπ κλπ. υπογράφει στο τέλος ότι είναι Πολιτικός Μηχανικός ΤΕ. Άρα αυτό που γράφανε δεν ισχύει, ή δεν ισχύει στον έλεγχο... Τελικά, πως... τι.. ?! :S
Η διαφορά επί της ουσίας είναι στο "τι" διδάχθηκε ο καθένας ανάλογα με την κατεύθυνση που ακολούθησε και "πως" το διδάχθηκε αυτό...αν πας πολυτεχνείο π.χ. ξέρεις ότι θα κάνεις 5 χρόνια με πολύ θεωρία κ.λπ. ενώ αν πας στο Τ.Ε.Ι. θα κάνεις 4 με περισσότερα εργαστήρια υποχρεωτικές παρακολουθήσεις και πιο "χαλαρή" θεωρητική εμβάθυνση κ.λπ. οπότε διαλέγεις και παίρνεις!
Βέβαια με το υπάρχον εξεταστικό σύστημα εισαγωγής στην Τριτοβάθμια εκπαίδευση (που από μόνο του δημιουργεί σχολές 1ης, 2ης, 3ης κ.λπ. "ταχύτητας") και όσο το κράτος μονίμως υποβιβάζει τα ίδια του τα ιδρύματα με διάφορες μεθόδους και οι πολίτες κολλάνε σε παρωχυμένες αντιλήψεις του τύπου "στα Τ.Ε.Ι. πάνε όλοι οι άχρηστοι" αυτό το "διαλέγεις και παίρνεις" μετατρέπεται αυτομάτως σε "ή περνάς πολυτεχνείο και είσαι μάγκας ή περνάς Τ.Ε.Ι. και συμβιβάζεσαι στη μετριότητα" με αποτέλεσμα να θησαυρίζουν τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες, να σκοτώνονται οι υποψήφιοι ποιος θα φάει τον άλλο για μια θέση στον "ήλιο" (της ανεργίας) κι έτσι η ζωή στο Μπανανιστάν να συνεχίζεται, ο κόσμος να έχει άλλο ένα λόγο να είναι διχασμένος κι αποπροσανατολισμένος (πανεπιστήμια vs Τ.Ε.Ι., μηχανικοί Π.Ε. vs μηχανικοί Τ.Ε. κ.λπ.) και το χρήμα από την παραπαιδεία να συνεχίζει να "ρέει" προς τέρψη ημετέρων (ψηφοφόρων)!

Στο "τυπικό" κομμάτι (υπογραφές, σφραγίδες κ.λπ. γραφειοκρατικές μπούρδες) από τη μια έχουμε το κράτος που για τα περισσότερα τμήματα μηχανικών Τ.Ε. δεν έχει εκδόσει προεδρικά διατάγματα που να περιγράφουν με σαφήνεια τα επαγγελματικά τους δικαιώματα και το νομικό πλαίσιο άσκησης τους (ως όφειλε βάση του ιδρυτικού τους νόμου) και από την άλλη έχουμε το Τ.Ε.Ε. που σαν φορέας ουσιαστικά "κυβερνά" στην Ελλάδα σ' αυτά τα ζητήματα και λειτουργεί με συντεχνιακό χαρακτήρα και όχι ως ενιαίος εθνικός τεχνικός φορέας ως όφειλε (π.χ. τους "δικούς μας" του πολυτεχνείου τους περνάμε και τους γράφουμε χωρίς εξετάσεις, αυτούς που έρχονται απ' το εξωτερικό τους βγάζουμε την πίστη ανάποδα για να τους "αναγνωρίσουμε" και να τους γράψουμε και τους μαλάκες απ' τα Τ.Ε.Ι. δεν τους βάζουμε καν) και το οποίο εκμεταλλευόμενο τη μη ύπαρξη πλαισίου άσκησης επαγγέλματος των μηχανικών Τ.Ε. (την οποία κατάσταση φυσικά υπογείως αυτό "μεθόδευσε" και κάθε φορά που πάει ένας υπουργός να εκδόσει Π.Δ. το Τ.Ε.Ε. είναι που του βάζει το πιστόλι στον κρόταφο να μην υπογράψει) και διατηρώντας τα βασιλικά διατάγματα του 1930 που περιγράφουν το επάγγελμα του μηχανικού αποκλείει τους μηχανικούς Τ.Ε. από τα μητρώα του με το πρόσχημα ότι "δεν προβλέπει το Β.Δ. ότι ο πτυχιούχος Τ.Ε. είναι μηχανικός"!
Όλες αυτές οι στρεβλώσεις (που προφανώς είχαν σκοπό την επαγγελματική περιθωριοποίηση και "στιγματισμό" αυτής της κατηγορίας επιστημόνων) δημιούργησαν κι εξακολουθούν να δημιουργούν προβλήματα στους μηχανικούς Τ.Ε. στις καθημερινές επαγγελματικές συναλλαγές τους με το κράτος π.χ. πάει ο τοπογράφος Τ.Ε. να καταθέσει τοπογραφικό διάγραμμα στην "Χ" πολεοδομία και του λένε "δεν μπορούμε π.χ. να το δεχτούμε γιατί στην εγκύκλιο λέει ότι τα καταθέτουν μόνο μέλη του Τ.Ε.Ε." και μετά πρέπει να αποδείξει ότι δεν είναι ελέφαντας για να του το κάνουν δεκτό ή να βρει κάποιο μέλος Τ.Ε.Ε. να του υπογράψει την εργασία που ο ίδιος εκπόνησε!

Αλλά όλα αυτά όπως αντιλαμβάνεσαι έχουν να κάνουν μόνο με αυτό που λέμε "Δημόσιο"...στο περιστατικό που περιγράφεις δεν εμπλέκεται κάπου το "Δημόσιο", είχατε κάποιες βλάβες (σαν "ιδιώτες" ένοικοι ή ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας) ήρθε ο μηχανικός Τ.Ε. έκανε τη δουλειά έβγαλε τη γνωμάτευση για τον πελάτη του (εσάς) την υπέγραψε (καθαρά τυπικό θέμα) και τέλος!
Τι σημασία έχει αν η πολυκατοικία ήταν 2, 6 ή 200 ορόφων;Το κράτος μπορεί να βάζει όσους ανόητους περιορισμούς θέλει για να κάνει τα πολιτικά τερτίπια του...εσείς ως "πελάτες" για να αναθέσατε τη δουλειά αυτή στην εν λόγω μηχανικό πάει να πει ότι κάποιος σας τη σύστησε ή ότι ξέρατε ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά που της αναθέσατε!
Όπως κι εγώ π.χ. όντας εργαζόμενος σε εταιρία που το 95%+ του κύκλου εργασιών της προέρχεται από ιδιωτικά έργα (στο εξωτερικό κυρίως και δευτερευόντως σε "ιδιώτες" τύπου Motor Oil, ΕΛ.ΠΕ. κ.λπ.) βάζω αβέρτα υπογραφές σε τεχνικές προδιαγραφές, σε ποιοτικούς ελέγχους κ.λπ. και δεν έχω αντιμετωπίσει τέτοια προβλήματα, ο μόνος που αξιολογεί αν είμαι σε θέση να υπογράφω αυτά που υπογράφω και να κάνω τη δουλειά είναι ο πελάτης μου!

Φυσικά όταν έχουμε να κάνουμε με Δημόσιους φορείς, όπως καταλαβαίνεις σε εταιρία με 40 μηχανικούς ακόμη κι εγώ να εμπλακώ και να κάνω τη δουλειά πάντα θα υπάρχει κάποιος συνάδελφος "μέλος Τ.Ε.Ε." να την υπογράψει!
Ή και μόνος σου να είσαι, όλο και κάποιο συγγενή ή φίλο θα έχεις να στην υπογράψει αυτός!
Γενικά όσους περιορισμούς και "technicalities" και να βάζει το κράτος σε έναν επαγγελματία, πάντα θα υπάρχουν τρόποι να τους "παρακάμψεις" και να κάνεις τη δουλειά σου...
Αρχική Δημοσίευση από dean32
Για να σου δώσω να καταλάβεις τι συμβαίνει θα χρησιμοποιήσω, το παράδειγμα του γιατρού αφού αυτό τους αρέσει.
Το 1930 οι περισσότεροι σταμάτησαν στο δημοτικό το σχολείο, οι γιατροί ήταν ελάχιστοι...
Ο ίδιος γιατρός τότε ήταν παιδίατρος, γυναικολόγος, μαιευτηρας, χειρούργος και ξεγεννούσε και κατσίκες.

Το ίδιο ήταν και ο Μηχανικός τότε...
Το μοντέλο των πολυτεχνικών σχολών έχει παραμείνει το ίδιο από τότε... Ένας για όλα!
Τους βόλευε τόσα χρόνια να διατηρούν μ' αυτό τον τρόπο το ευρύ φάσμα επαγγελματικής "διείσδυσης" κι ας μην είχαν τις στοιχειώδεις γνώσεις στα πεδία που εισχωρούσαν (μόνο και μόνο που "νοίκιαζαν" τα πτυχία τους σε εταιρίες και πουλούσαν τις υπογραφές που έβαζαν σε μελέτες και εργασίες άλλων αρκούσε να κονομάνε ένα καλό extra εισόδημα)...

Δεν τους βολεύει καθόλου να εκσυγχρονίσουν τις δομές τους και το νομικό πλαίσιο που διέπει το επάγγελμα του μηχανικού (με "επίπεδα ευθύνης" και εύρος επαγγελματικών δικαιωμάτων ανάλογο των τυπικών προσόντων και της προϋπηρεσίας του κάθε μηχανικού κ.λπ.) γιατί τότε θα έπρεπε να δεχτούν και τους πτυχιούχους Τ.Ε.Ι. στα μητρώα τους αλλά και να δεχτούν άνευ όρων και αυτούς από το εξωτερικό χωρίς να μπορούν πλέον να τους κάνουν τη ζωή δύσκολη (σήμερα τους βάζουν μέχρι και μαθήματα να παρακολουθούν σε πολυτεχνεία για να τους "αναγνωρίσουν" ως ισότιμους και κατά τ' άλλα βγαίνουν και λένε ότι το επάγγελμα του μηχανικού δεν είναι "κλειστό")...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Jack of Spades : 25-12-15 στις 15:15.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γκρινιάρης Gkrr (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Γκρινιάρης Gkrr
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Τεχνολόγων Γεωπόνων (ΤΕΙ/Φλώρινα) και μας γράφει απο Φλώρινα (Φλώρινα). Έχει γράψει 705 μηνύματα.

O Γκρινιάρης Gkrr Perseverance makes the difference... έγραψε στις 15:10, 25-12-15:

#50
Με λίγο Google πέφτεις σε διάφορα, όμως...

"Το επάγγελμα του Πολιτικού Μηχανικού θα το ασκούν και οι απόφοιτοι των ΤΕΙ - ψηφίστηκε τροπολογία - Η αντίδραση του ΤΕΕ"
http://www.esos.gr/arthra/vouli/to-e...hke-tropologia

"Σχετικά με τους Μηχανολόγους Μηχανικούς ΠΕ και ΤΕ" (από Κοινότητα Μηχανικών, post του 2010)
1) "1ον) Η Ανώτατη Εκπαίδευση χωρίζεται σε δύο τομείς, τον τεχνολογικό και τον πανεπιστημιακό.
2ον) Ώς Μηχανολόγος Μηχανικός Τεχνολογικής Εκπαίδευσης ΔΕΝ έχεις επαγγελματικά δικαιώματα. Αυτό το οποίο μπορείς να κάνεις είναι να χρησιμοποιήσεις τα επαγγελματικά δικαιώματα των Υπομηχανικών που προσωρινά (εδώ και δυόμισι δεκαετίες) και καταχρηστικά χρησιμοποιούνται απο εμάς. Δηλαδή Υπομηχανικοί δεν υπάρχουν εδώ και δυόμισι δεκαετίες, αλλά εσύ που είσαι μηχανικός είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς τα προεδρικά διατάγματά τους σαν να ήσουν απόφοιτος μίας σχολής που ουδέποτε φοίτησες (αυτής των υπομηχανικών).

Κατά τ'άλλα τελειώνοντας ένα ΤΕΙ (τουλάχιστον όπως είναι η κατάσταση σήμερα) δεν σου επιτρέπεται να ασκήσεις το επάγγελμα που σπούδασες. Συνεπώς η συμβουλή μου είναι είτε να μπεις σε κάποιο Πολυτεχνείο (εάν τα καταφέρεις) είτε να παρακολουθήσεις σε κάποιο ΤΕΙ μόνο τα μαθήματα που σε ενδιαφέρουν, καθαρά για την πλάκα σου. Γιατί προς το παρών Πτυχίο απο ΤΕΙ = Κανένα Πτυχίο όσων αφορά την επαγγελματική σου κατοχύρωση. Ειδικά εάν σκέφτεσαι να είσαι και καλός φοιτητής και σου αρέσει το διάβασμα δεν υπάρχει τίποτα πιό άδικο απο το να σου βγει το λάδι για να αποφοιτήσεις και μετά να σου πούν "συγνώμμη, αλλά χάσατε".
Πήγαινε καλύτερα σε κάποιο κολλεγιάκι, 3 χρονάκια χαλαρά και μετά έχεις πλήρη ε.δ. Και μην τρελλαίνεσαι για τα δίδακτρα, πιό φθηνά θα σου έρθει απο το να σπουδάσεις σε κάποιο ΤΕΙ της επαρχίας.
Μπορείς βέβαια να τελειώσεις το ΤΕΙ, να ακούς μεγάλα λόγια απο κάθε Υπουργό Παιδείας και στο τέλος να παίρνεις τα @@ σου, όπως κάνουμε εμείς τόσα χρόνια...
Τουλάχιστον δεν μπορείς να πεις οτι δεν σου τα είπε κανένας πριν μπεις, γιατί σου τα είπα εγώ."

2) "Και εγώ θα πρότεινα κολέγιο. Απλά για να το ξεκαθαρίσουμε, μηχανικός ΒΓΑΙΝΕΙΣ από τα ΤΕΙ απλά η ελληνική πολιτεία δε στο αναγνωρίζει. Αντιθέτως η βρετανική, η γερμανική, η ιταλική κτλ πολιτεία δεν έχει πρόβλημα να σε δεχτεί κανονικά."

3) "Εγώ θα σου πρότεινα να πας Βουλγαρία ή στην Αγγλία να πάρεις ενα πτυχίο.Οι συνάδερφοι καλα τα λένε.Το να σπουδάσεις σε ελληνικό ΤΕΙ δεν αξίζει.Θα δώσεις πανελλήνιες,θα σπουδάζεις 4 χρόνια και μετά όταν θα θες να δουλέψεις θα σου λένε ''συγνώμη αλλά δεν ξέρεις τίποτα'' άσχετα με το τι πραγματικά ξέρεις.Τέλος το χειρότερο έιναι πως θα βρείς μπροστά σου τον κάθε μηχανικό πολυτεχνείου (πολιτικό-αρχιτέκτονα-ηλεκτρολόγο-χημικό)που θα έχει άσχετη ειδικότητα με την δικία σου ο οποίος όμως θα έχει μεγαλύτερα δικάιωματα υπογραφής πάνω π.χ. σε μηχανολογικά και θα φρικάρεις...."

4) "
να σου πω και γω τη γνωμη μου φιλε

καταρχη η φραση που ειπε καποιος "τα παντα ειναι τα επαγγελματικα δικαιωματα" μην την λαμβανεις υποψη καθολου.
τα παντα εισαι εσυ η προσωπικοτητα σου,οι γνωσεις και οι ικανοτητες σου.

ουδεις ικανος χαθηκε επειδη ειχε "περιορισμενα επ.δικαιωματα"
αυτα ειναι φρασεις που χρησιμοποιουν οσοι απλα θελουν να "κλαφτουν" και να καλυψουν τις εργασιακες αδυναμιες τους.

αφου περασες αλλου να πας εκει που περασες αλλα να προσπαθησεις τα χρονια που θα σαι εκει περα απο τις γνωσεις που θα παρεις στο ΤΕΙ να πλουτισεις τον ευατο σου με γνωσεις σου ΜΟΝΟΣ σου.ειτε αυτες λεγονται ξενες γλωσσες (γερμανικα ρωσικα κατεμε)...ειτε σεμιναρια σε τομεις της μηχανολογιας που αν ψαξεις γινονται αβερτα ειτε μαθηματα για γνωση προγραμματων πχ autocad κλπ

τα επ.δικαιωματα που παπαγαλιζουν καποιοι αφορουν μονο μελετες!αλιμονο αν νομιζεις οτι οποιος αποφοιτα απο σχολες μηχανολογιας ασχολειται μονο με μελετες και υπογραφες. υπαρχουν παρα πολλες δουλειες που δεν χρειαζονται υπογραφες αλλα ικανοτητες και γνωση μηχανολογιας

γενικα εδω μεσα "παιζει" παρα πολυ το επ δικαιωμα,μην παρασυρεσε.δεν ειναι ουτε το αλφα ουτε το ωμεγα

κυριως και αυτο που μετρα εξω ειναι οι ικανοτητες και το ποσο μπορεις να αποδωσεις στον εργοδοτη

ακομα κι αν στην αρχη βρεις μια δουλεια με 800 ευρω....ΕΑΝ αξιζεις ειναι θεμα χρονου να βελτιωσεις το μισθο σου.κανεις δεν θα κοιταξει το πτυχιο σου απο καποιο σημειο και μετα

ο τιτλος πτυχιου τα μεταπτυχιακα τα διδακτορικα ειναι μονο για την αρχικη εικονα.μετα αλλα μετρανε..

εξαλλου ειναι γνωστο οτι στην ελλαδα το μεταπτυχιακο γινεται ΚΑΘΑΡΑ για προσωπικη ικανοποιηση αφου ουτε το 1% οταν γυρναει ελλαδα δεν βρισκει δουλεια που αφορα την εξειδικευση που εκανε.
αυτα γινονται μονο στο εξωτερικο που οντως...οποιος εξειδικευεται σε καποιον τομεα στη συνεχεια της ζωης του απασχολειται εκει.
ουτε οικονομικα εχει ουσια το μεταπτυχιακο
εκτος κι αν καποιος θεωρει οτι το μεταπτυχιακο γινεται αποσβεση απο το ανυπαρκτο + που παιρνει στο μισθο του στον ιδιωτικο τομεα...ή τα 50 ευρω του δημοσιου

ΠΗΓΑΙΝΕ μην χασεις χρονιες με το να ξαναδωσεις εφοσον δεν πιανεις πολυτεχνειο ουτε φυσικα να κανεις κατατακτηριες κλπ καμμενες καταστασεις που κανουν ορισμενοι και βγαινουν 32-33 χρονων στην αγορα εργασιας εχοντας χασει ηδη το τρενο ..."

Γνωμες?!

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades
Αλλά όλα αυτά όπως αντιλαμβάνεσαι έχουν να κάνουν μόνο με αυτό που λέμε "Δημόσιο"...στο περιστατικό που περιγράφεις δεν εμπλέκεται κάπου το "Δημόσιο", είχατε κάποιες βλάβες (σαν "ιδιώτες" ένοικοι ή ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας) ήρθε ο μηχανικός Τ.Ε. έκανε τη δουλειά έβγαλε τη γνωμάτευση για τον πελάτη του (εσάς) την υπέγραψε (καθαρά τυπικό θέμα) και τέλος!
Τι σημασία έχει αν η πολυκατοικία ήταν 2, 6 ή 200 ορόφων;Το κράτος μπορεί να βάζει όσους ανόητους περιορισμούς θέλει για να κάνει τα πολιτικά τερτίπια του...εσείς ως "πελάτες" για να αναθέσατε τη δουλειά αυτή στην εν λόγω μηχανικό πάει να πει ότι κάποιος σας τη σύστησε ή ότι ξέρατε ότι μπορεί να κάνει τη δουλειά που της αναθέσατε!
Συγκεκριμένα, στον 6ο όροφο ζει μια γριά, και έκανε μήνυση σε όλη την πολυκατοικία με τον λόγο ότι πέφτουν κομμάτια από σοβά κλπ από τα μπαλκόνια και θα την σκοτώσουν. Πήγε σε δικηγόρο, έκανε μήνυση, μας φώναξαν και για κατάθεση κλπ κλπ -.-.. Τέλος πάντων. Ήρθε η πολεοδομία. Κανείς δεν επέλεξε ποιος μηχανικός θα έρθει. Όταν μάθαμε για την μήνυση, η μηχανικός είχε ήδη έρθει και είχε ήδη υπογράφει το συγκεκριμένο έγγραφο. Να την βρήκε η γριά, δεν νομίζω... Αλλά η πολεοδομία στο δημόσιο δεν ανήκει?! Όλοι όσοι εργάζονται εκεί, δημόσιοι υπάλληλοι δεν θεωρούντε?!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γκρινιάρης Gkrr : 25-12-15 στις 15:10. Αιτία: AutoMerge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    meloveyoudo

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους