Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,963 εγγεγραμμένα μέλη και 3,086,973 μηνύματα σε 95,632 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 825 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

Φυσιολογικό, νορμάλ και αποκλίνον

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 22:18, 23-06-16:

#1
Πώς ορίζεται το φυσιολογικό; Ποια συμπεριφορά είναι νορμάλ και ποια ανώμαλη ή ανήθικη; Μπορούν να υπάρξουν αντικειμενικά κριτήρια ή και όρια; Αν ναι, τότε ποιος είναι ο ειδικός για να τα θέσει;
Κατά βάση, το συνηθισμένο θεωρείται και φυσιολογικό. Κι όμως, κάποτε, ακόμη και το να γράφεις με το αριστερό ήταν αποκλίνουσα συμπεριφορά, κάτι ανώμαλο που έπρεπε οπωσδήποτε να αλλάξει.
Τελικά, πόσο σίγουροι μπορούμε να είμαστε για την αντίληψη που έχουμε σχηματίσει για τον κόσμο;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 22:54, 23-06-16:

#2
Σε τι πράγμα? Ή μιλάμε γενικά για την λέξη φυσιολογικό?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gregoir

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Gregoir
Ο Gregoir αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , Φοιτητής του τμήματος Αγγλικής Γλώσσας & Φιλολογίας (ΑΠΘ/Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O Gregoir έγραψε στις 22:56, 23-06-16:

#3
Η «κανονικότητα», όπως και πολλά άλλα, είναι ένα κοινωνικό κατασκεύασμα το οποίο έχουμε ως μέλη της κοινωνίας συμφωνήσει να ακολουθούμε, ώστε αυτή να είναι λειτουργική. Επομένως το τι είναι «νορμάλ, κανονικό, φυσιολογικό» συνδέεται άμεσα με τη κουλτούρα της εκάστοτε κοινωνίας, ομάδας, κλπ.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 23:03, 23-06-16:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Σε τι πράγμα? Ή μιλάμε γενικά για την λέξη φυσιολογικό?
Στα πάντα. Από το πιο απλό, στο πιο -θεωρητικά- τραβηγμένο.

Πχ. κάποιοι έχουν υποστηρίξει ότι ακόμη και η τρέλα είναι απλώς μία άλλη οπτική της πραγματικότητας. Ποια τα κριτήρια για να πεις "αυτός είναι τρελός, αυτός όχι" ή "δεν είναι τρελός, είναι εκκεντρικός ή και καλλιτέχνης".

Έπειτα, σε θέματα που έχουν να κάνουν με το τι μας αρέσει και τι όχι, πώς μπορείς να πεις "αυτό είναι φυσιολογικό, αυτό όχι", κτλ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 23:10, 23-06-16:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις
Στα πάντα. Από το πιο απλό, στο πιο -θεωρητικά- τραβηγμένο.

Πχ. κάποιοι έχουν υποστηρίξει ότι ακόμη και η τρέλα είναι απλώς μία άλλη οπτική της πραγματικότητας. Ποια τα κριτήρια για να πεις "αυτός είναι τρελός, αυτός όχι" ή "δεν είναι τρελός, είναι εκκεντρικός ή και καλλιτέχνης".

Έπειτα, σε θέματα που έχουν να κάνουν με το τι μας αρέσει και τι όχι, πώς μπορείς να πεις "αυτό είναι φυσιολογικό, αυτό όχι", κτλ.
Η τρέλα είναι μια άλλη οπτική της πραγματικότητας η οποία δεν βγάζει νόημα για τους υπόλοιπους ανθρώπους πέραν του τρελού. Γενικώς τρελός θεωρείται κάποιος του οποίου η συμπεριφορά αποκλίνει πολύ την κοινή λογική.

Το φυσιολογικό ή νορμάλ είναι ο μέσος όρος, που πηγάζει απ'το αν προσθέσεις όλα τα χαρακτηριστικά των ανθρώπων και διαιρέσει δια το πλήθος. Αυτό για τα μετρήσιμα χαρακτηριστικά, όπως το ύψος το βάρος κτλ. Στα μη μετρήσιμα όπως η συμπεριφορά νορμάλ θεωρούμε την συμπεριφορά του μέσου ανθρώπου. Όταν πεθάνει κάποιος φίλος σου είναι φυσιολογικό να κλάψεις γιατί αυτό θα κάνει και ο περισσότερος κόσμος αν βρεθεί στη θέση σου. Αν κλαις όταν βλέπεις πορτοκάλια δεν είναι φυσιολογικό διότι κανείς δεν έχει την ίδια αντίδραση στα πορτοκάλια με σένα.

Το φυσιολογικό σύμφωνα με τα παραπάνω είναι λογικό να αλλάζει με τις εποχές και την τοποθεσία καθώς είναι συνάρτηση του κοινωνικού πλαισίου που είναι εκ φύσεως μεταβλητό.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 23:29, 23-06-16:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η τρέλα είναι μια άλλη οπτική της πραγματικότητας η οποία δεν βγάζει νόημα για τους υπόλοιπους ανθρώπους πέραν του τρελού. Γενικώς τρελός θεωρείται κάποιος του οποίου η συμπεριφορά αποκλίνει πολύ την κοινή λογική.

Το φυσιολογικό ή νορμάλ είναι ο μέσος όρος, που πηγάζει απ'το αν προσθέσεις όλα τα χαρακτηριστικά των ανθρώπων και διαιρέσει δια το πλήθος. Αυτό για τα μετρήσιμα χαρακτηριστικά, όπως το ύψος το βάρος κτλ. Στα μη μετρήσιμα όπως η συμπεριφορά νορμάλ θεωρούμε την συμπεριφορά του μέσου ανθρώπου. Όταν πεθάνει κάποιος φίλος σου είναι φυσιολογικό να κλάψεις γιατί αυτό θα κάνει και ο περισσότερος κόσμος αν βρεθεί στη θέση σου. Αν κλαις όταν βλέπεις πορτοκάλια δεν είναι φυσιολογικό διότι κανείς δεν έχει την ίδια αντίδραση στα πορτοκάλια με σένα.

Το φυσιολογικό σύμφωνα με τα παραπάνω είναι λογικό να αλλάζει με τις εποχές και την τοποθεσία καθώς είναι συνάρτηση του κοινωνικού πλαισίου που είναι εκ φύσεως μεταβλητό.
Επομένως, στην πραγματικότητα δεν είναι (και δεν πρέπει να είναι) τίποτα δεδομένο. Κάτι που θεωρείται σήμερα φυσιολογικό και νορμάλ, αύριο μπορεί να είναι ανώμαλο, μη φυσιολογικό και αντίστροφα. Σωστά;

Πολύ ωραία! Άρα, κι η ομοφυλοφιλία λογικά μπορεί να είναι κάτι φυσιολογικό, που κι αν ακόμη δε θεωρείται σήμερα φυσιολογικό -από κάποιους- κανείς δε μπορεί να αρνηθεί, ότι αύριο θα είναι.

Πραγματικά, κάποτε το να γράφεις με το αριστερό ήταν κάτι κακό. Πόσες γυναίκες είχαν κλειστεί σε ψυχιατρεία, χρόνια πριν, επειδή θεωρήθηκε ότι έπασχαν από υστερία (!) για απλά και καθημερινά θέματα όπως αϋπνίες, άγχος κτλ. ;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chris1993 (Χρήστος)

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη Chris1993
Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Οργάνωσης & Διοίκησης Επιχειρήσεων (ΟΠΑ/Αθήνα) . Έχει γράψει 4,699 μηνύματα.

O Chris1993 έγραψε στις 23:48, 23-06-16:

#7
Δεν έχουν οι άνθρωποι την έμφυτη τάση να αναζητούν το "κανονικό". Γιατί στη φύση, όλα είναι κανονικά.

Ο κάθε άνθρωπος, υπό το δικό του πρίσμα αντίληψης και σύμφωνα με την επίδραση των κοινωνικών νορμών και κατασκευασμάτων, ορίζει το τι είναι κανονικό και τι όχι (κατ'αυτόν). Δεν μπορεί, όμως, σε καμία περίπτωση, να θεωρηθεί κάτι από τον άνθρωπο ως φυσικό η όχι, διότι όλα τα οποία βγαίνουν από τη φύση είναι φυσικά. Επιπροσθέτως, δεν είναι ο κάθε άνθρωπος εκπρόσωπος της φύσης, διότι δεν μπορεί να αντιληφθεί καν την ολότητά της και την σύστασή της.

Το φυσιολογικό είναι κάτι που ακολουθεί αυτό που συμβαίνει συνήθως στη φύση. Πολλοί πατάνε σε αυτό και λένε ότι οι ομοφυλόφιλοι είναι η συντριπτική μειοψηφία οπότε δεν είναι φυσιολογικό να είσαι ομοφυλόφιλος. Όμως, εδώ εντοπίζεται το λάθος τους διότι: Υπάρχει η ομοφυλοφιλία σε όλα τα είδη των οργανισμών στην γη και είναι κάτι συνηθισμένο (άνω του 10% στους ανθρώπους). Το ότι είναι πιο ασυνήθιστο από την ετεροφυλοφιλία, δεν το καθιστά ως μη φυσιολογικό.

Αν θεωρούν ότι η ομοφυλοφιλία είναι μη φυσιολογική τότε μπορούμε να θεωρήσουμε και τους πολύ έξυπνους ανθρώπους ως μη φυσιολογικούς, ή τους ταλαντούχους ανθρώπους ως μη φυσιολογικούς ή τους Χριστιανούς ως μη φυσιολογικούς ή τους πολύ ψηλούς ανθρώπους ως μη φυσιολογικούς και τα αντίθετά τους. Εν τέλει λοιπόν τι είναι κοινωνικά φυσιολογικό? Η κατηγορία που έχει την επικρατούσα τιμή? Γι'αυτό όλοι μας προσπαθούμε να κανονικοποιηθούμε, να μην διαφέρουμε και συνεπώς να μην αποδεχόμαστε οτιδήποτε διαφορετικό από εμάς?

Ιδού το ερώτημα.

Αποκλίνουσα συμπεριφορά είναι η συμπεριφορά που αποκλίνει από το "κανονικό", το "συνηθισμένο".
Τι είναι όμως "κανονικό", ποιός μπορεί να το ορίσει και να το οριοθετήσει και ποιός μπορεί να κρίνει αν το κανονικό είναι καλό; η κακό;

Μερικά από αυτά τα ερωτήματα απατώνται πιο πάνω. Μερικά άλλα είναι υπό φιλοσοφική επεξεργασία.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Chris1993 : 23-06-16 στις 23:55.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 23:56, 23-06-16:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις
Επομένως, στην πραγματικότητα δεν είναι (και δεν πρέπει να είναι) τίποτα δεδομένο. Κάτι που θεωρείται σήμερα φυσιολογικό και νορμάλ, αύριο μπορεί να είναι ανώμαλο, μη φυσιολογικό και αντίστροφα. Σωστά;

Πολύ ωραία! Άρα, κι η ομοφυλοφιλία λογικά μπορεί να είναι κάτι φυσιολογικό, που κι αν ακόμη δε θεωρείται σήμερα φυσιολογικό -από κάποιους- κανείς δε μπορεί να αρνηθεί, ότι αύριο θα είναι.

Πραγματικά, κάποτε το να γράφεις με το αριστερό ήταν κάτι κακό. Πόσες γυναίκες είχαν κλειστεί σε ψυχιατρεία, χρόνια πριν, επειδή θεωρήθηκε ότι έπασχαν από υστερία (!) για απλά και καθημερινά θέματα όπως αϋπνίες, άγχος κτλ. ;
Υπο τον ορο που χρησιμοποιουμε την λεξη φυσιολογικο, η ομοφιλοφυλια δεν θα ειναι ποτε φυσιολογικη διοτι οι ομοφυλοφιλοι θα ειναι παντα μια μικρη μειοψηφια σε σχεσει με τον συνολικο πληθυσμο. Μην μπερδευεις ομως την ενοια φυσιολογικο με την εννοια ηθικο η σωστο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 00:01, 24-06-16:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Υπο τον ορο που χρησιμοποιουμε την λεξη φυσιολογικο, η ομοφιλοφυλια δεν θα ειναι ποτε φυσιολογικη διοτι οι ομοφυλοφιλοι θα ειναι παντα μια μικρη μειοψηφια σε σχεσει με τον συνολικο πληθυσμο. Μην μπερδευεις ομως την ενοια φυσιολογικο με την εννοια ηθικο η σωστο.
Πραγματικά, τις περισσότερες φορές κρίνουμε με βάση μειοψηφίες και πλειοψηφίες. Είναι όμως σωστό αυτό; (ήταν ένα από τα αρχικά ερωτήματα).

Ένα μόλις 10-12% είναι οι αριστερόχειρες σε ολόκληρο τον πλανήτη. Αυτοί που γεννήθηκαν από γονείς που και οι δύο είναι δεξιόχειρες είναι μόλις στο 2%. Μεταξύ μας, πρέπει να είμαι μεγάλη ανωμαλάρα!

Βλ. και απάντηση Chris από πάνω. Νομίζω δε χρειάζεται να πω κάτι άλλο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 00:09, 24-06-16:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις
Πραγματικά, τις περισσότερες φορές κρίνουμε με βάση μειοψηφίες και πλειοψηφίες. Είναι όμως σωστό αυτό; (ήταν ένα από τα αρχικά ερωτήματα).

Ένα μόλις 10-12% είναι οι αριστερόχειρες σε ολόκληρο τον πλανήτη. Αυτοί που γεννήθηκαν από γονείς που και οι δύο είναι δεξιόχειρες είναι μόλις στο 2%. Μεταξύ μας, πρέπει να είμαι μεγάλη ανωμαλάρα!

Βλ. και απάντηση Chris από πάνω. Νομίζω δε χρειάζεται να πω κάτι άλλο.
Ειμαι κι εγω σε αυτο το 2%, ανωμαλαρα
Δεν ειναι ουτε σωστο ουτε λαθος. Ειναι ουδετερο. Το να πεις πως δεν ειναι φυσιολογικο να γεννιεται παιδι αριστεροχειρας απο δεξιοχειρες γονεις ειναι σαν να λες πως ειναι πολυ απιθανο. Νομιζω πως αυτο που ρωτας ειναι αν μπορουμε να κρινουμε την ανηθικοτητα η το σωστο λαθος με βαση την φυσιολογικη γνωμη δηλαδη τη γνωμη του μεσου ανθρωπου και η απαντηση ειναι οχι.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 00:14, 24-06-16:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Ειμαι κι εγω σε αυτο το 2%, ανωμαλαρα
Δεν ειναι ουτε σωστο ουτε λαθος. Ειναι ουδετερο. Το να πεις πως δεν ειναι φυσιολογικο να γεννιεται παιδι αριστεροχειρας απο δεξιοχειρες γονεις ειναι σαν να λες πως ειναι πολυ απιθανο. Νομιζω πως αυτο που ρωτας ειναι αν μπορουμε να κρινουμε την ανηθικοτητα η το σωστο λαθος με βαση την φυσιολογικη γνωμη δηλαδη τη γνωμη του μεσου ανθρωπου και η απαντηση ειναι οχι.
Όχι, θέλω να πω πως κάποτε το θεωρούσαν μη φυσιολογικό, ανώμαλο, κάτι που έπρεπε οπωσδήποτε να αλλάξει, ενώ σήμερα ΟΧΙ! Και πιθανολογώ ότι κάποια στιγμή, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, η κοινωνία μας ως σύνολο θα ξυπνήσει και θα καταλάβει ότι και το να είσαι gay δεν είναι ανώμαλο! :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 00:14, 24-06-16:

#12
Chris χρησιμοποιουμε τον ορο φυσιολογικο για αναφερθουμε στο μεσο χαρακτηριστικο και οχι στο τι συμβαινει στη φυση καθως οτι συμβαινει γυρω μας συμβαινει στην φυση και συνεπως ειναι φυσιολικο αρα κανει την εννοια περιττη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chris1993 (Χρήστος)

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη Chris1993
Ο Χρήστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Πτυχιούχος του τμήματος Οργάνωσης & Διοίκησης Επιχειρήσεων (ΟΠΑ/Αθήνα) . Έχει γράψει 4,699 μηνύματα.

O Chris1993 έγραψε στις 00:19, 24-06-16:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Chris χρησιμοποιουμε τον ορο φυσιολογικο για αναφερθουμε στο μεσο χαρακτηριστικο και οχι στο τι συμβαινει στη φυση καθως οτι συμβαινει γυρω μας συμβαινει στην φυση και συνεπως ειναι φυσιολικο αρα κανει την εννοια περιττη.
Φυσικός: τι συμβαίνει στη φύση
Φυσιολογικός: τι συμβαίνει συνήθως στη φύση. Δεν ποσοτικοποιείται, ούτε αναφέρει πλειοψηφικά, μειοψηφικά ποσοστά. Ούτε αναφέρει ότι είναι μόνο 1 το φυσιολογικό σε κάθε επίπεδο που ερευνούμε. Το να είσαι ομοφυλόφιλος είναι ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ, απλά δεν είναι το ΠΙΟ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ. Και ξαναλέω, αν ήταν μόνο 1 το φυσιολογικό άρα το πιο σύνηθες, τότε όλοι οι άνθρωποι για ένα η περισσότερα στοιχεία μας (έμφυτα η επίκτητα) θα θεωρούμασταν μη φυσιολογικοί.
Εξάλλου το μη φυσιολογικό, κοινωνικά, ερμηνεύεται ως ανώμαλο, εξ'ου και ότι η ομοφυλοφιλία είναι ανωμαλία.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 00:26, 24-06-16:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις;42687
39
Όχι, θέλω να πω πως κάποτε το θεωρούσαν μη φυσιολογικό, ανώμαλο, κάτι που έπρεπε οπωσδήποτε να αλλάξει, ενώ σήμερα ΟΧΙ! Και πιθανολογώ ότι κάποια στιγμή, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, η κοινωνία μας ως σύνολο θα ξυπνήσει και θα καταλάβει ότι και το να είσαι gay δεν είναι ανώμαλο! :-)
Αυτο το λογικο σφαλμα πηγαζει απο το γεγονος οτι ο μεσος ανθρωπος εχει συνυφασει το φυσιολοφικο με το καλο η το σωστο αρα τα υπολοιπα μη φυσιολογικα ειναι κακα. Τωρα αν θες να εξετασεις αν το να εισαι γκει ειναι σωστο πρεπει να το εξετασεις σε σχεση με κατι αλλο. Ειναι σωστο αν θες να κανεις 10 παιδια? Μαλλον οχι. Ειναι σωστο αν θες να κανεις σεξ με το ιδιο φυλο? Ναι. Το ηθικο/ανηθικο παλι ειναι αλλο πραγμα. Το να εισαι γκει δεν μπορει να ειναι ουτε ηθικο ουτε ανηθικο.

Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις;42687
39
Όχι, θέλω να πω πως κάποτε το θεωρούσαν μη φυσιολογικό, ανώμαλο, κάτι που έπρεπε οπωσδήποτε να αλλάξει, ενώ σήμερα ΟΧΙ! Και πιθανολογώ ότι κάποια στιγμή, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο, η κοινωνία μας ως σύνολο θα ξυπνήσει και θα καταλάβει ότι και το να είσαι gay δεν είναι ανώμαλο! :-)
Αυτο το λογικο σφαλμα πηγαζει απο το γεγονος οτι ο μεσος ανθρωπος εχει συνυφασει το φυσιολοφικο με το καλο η το σωστο αρα τα υπολοιπα μη φυσιολογικα ειναι κακα. Τωρα αν θες να εξετασεις αν το να εισαι γκει ειναι σωστο πρεπει να το εξετασεις σε σχεση με κατι αλλο. Ειναι σωστο αν θες να κανεις 10 παιδια? Μαλλον οχι. Ειναι σωστο αν θες να κανεις σεξ με το ιδιο φυλο? Ναι. Το ηθικο/ανηθικο παλι ειναι αλλο πραγμα. Το να εισαι γκει δεν μπορει να ειναι ουτε ηθικο ουτε ανηθικο.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 24-06-16 στις 00:26. Αιτία: AutoMerge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ρυζόγαλο

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Ρυζόγαλο
Ο Ρυζόγαλο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 202 μηνύματα.

O Ρυζόγαλο Nothing... έγραψε στις 00:26, 24-06-16:

#15
Θέμα για την ομοφυλοφιλία υπάρχει νομίζω, οπότε αυτό εδώ είναι περιττό.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερις

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερις
H Ερις αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,422 μηνύματα.

H Ερις έγραψε στις 00:29, 24-06-16:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Ρυζόγαλο
Θέμα για την ομοφυλοφιλία υπάρχει νομίζω, οπότε αυτό εδώ είναι περιττό.
Δεν ξεκίνησε για την ομοφυλοφιλία. Απλά η ομοφυλία είναι -καλώς ή κακώς- ένα αναπόσπαστο μέρος.
Με την κατάλληλη προσέγγιση, μπορεί να επεκταθεί σε πολλά θέματα, νομίζω.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ερις : 24-06-16 στις 00:32.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,557 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 00:31, 24-06-16:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Chris1993
Φυσικός: τι συμβαίνει στη φύση
Φυσιολογικός: τι συμβαίνει συνήθως στη φύση. Δεν ποσοτικοποιείται, ούτε αναφέρει πλειοψηφικά, μειοψηφικά ποσοστά. Ούτε αναφέρει ότι είναι μόνο 1 το φυσιολογικό σε κάθε επίπεδο που ερευνούμε. Το να είσαι ομοφυλόφιλος είναι ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ, απλά δεν είναι το ΠΙΟ ΣΥΝΗΘΙΣΜΕΝΟ. Και ξαναλέω, αν ήταν μόνο 1 το φυσιολογικό άρα το πιο σύνηθες, τότε όλοι οι άνθρωποι για ένα η περισσότερα στοιχεία μας (έμφυτα η επίκτητα) θα θεωρούμασταν μη φυσιολογικοί.
Εξάλλου το μη φυσιολογικό, κοινωνικά, ερμηνεύεται ως ανώμαλο, εξ'ου και ότι η ομοφυλοφιλία είναι ανωμαλία.
H λεξη"συνηθως" δεν ειναι πλειοψηφικη ποσοτικοποιηση δηλαδη? Εγω δεν ξερω γιατι επιμενεις σε αυτο ενω σου ειπα οτι στην συζητηση με την Ερις χρησιμοποιω την λεξη φυσιολογικο για να περιγραψω το μεσο χαρακτηριστικο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ
H ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 2,575 μηνύματα.

H ΑΓΝΗΓΙΩΡΓΟΣ A fresh start to a new world... έγραψε στις 11:01, 24-06-16:

#18
Εγώ πιστεύω ότι καθένας μπορεί να κάνει ότι θέλει και οτιδήποτε θεωρείται νορμάλ αρκεί να μη βλάπτει τους άλλους.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Ιατρικής (ΑΠΘ/Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,176 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 11:04, 24-06-16:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις
Ένα μόλις 10-12% είναι οι αριστερόχειρες σε ολόκληρο τον πλανήτη. Αυτοί που γεννήθηκαν από γονείς που και οι δύο είναι δεξιόχειρες είναι μόλις στο 2%. Μεταξύ μας, πρέπει να είμαι μεγάλη ανωμαλάρα!
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Ειμαι κι εγω σε αυτο το 2%, ανωμαλαρα
Όλες οι ανωμαλάρες στο iSchool μαζευτήκαμε;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

νικος ρεθυμνο (Νίκος)

Μεταπτυχιακός φοιτητής

Το avatar του χρήστη νικος ρεθυμνο
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , Μεταπτυχιακός φοιτητής του τμήματος Παιδαγωγικό Δημοτικής Εκπαίδευσης Κρήτης (Ρέθυμνο) και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 1,900 μηνύματα.

O νικος ρεθυμνο έγραψε στις 13:06, 12-08-16:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Ἔρις
Πραγματικά, τις περισσότερες φορές κρίνουμε με βάση μειοψηφίες και πλειοψηφίες. Είναι όμως σωστό αυτό; (ήταν ένα από τα αρχικά ερωτήματα).

Ένα μόλις 10-12% είναι οι αριστερόχειρες σε ολόκληρο τον πλανήτη. Αυτοί που γεννήθηκαν από γονείς που και οι δύο είναι δεξιόχειρες είναι μόλις στο 2%. Μεταξύ μας, πρέπει να είμαι μεγάλη ανωμαλάρα!

Βλ. και απάντηση Chris από πάνω. Νομίζω δε χρειάζεται να πω κάτι άλλο.
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Ειμαι κι εγω σε αυτο το 2%, ανωμαλαρα
Δεν ειναι ουτε σωστο ουτε λαθος. Ειναι ουδετερο. Το να πεις πως δεν ειναι φυσιολογικο να γεννιεται παιδι αριστεροχειρας απο δεξιοχειρες γονεις ειναι σαν να λες πως ειναι πολυ απιθανο. Νομιζω πως αυτο που ρωτας ειναι αν μπορουμε να κρινουμε την ανηθικοτητα η το σωστο λαθος με βαση την φυσιολογικη γνωμη δηλαδη τη γνωμη του μεσου ανθρωπου και η απαντηση ειναι οχι.
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Όλες οι ανωμαλάρες στο iSchool μαζευτήκαμε;
Παιδιά, θέση και για μένα στην ομάδα υπάρχει;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 50,031 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 19:42, 12-08-16:

#21
Ανακοίνωση Συντονιστή: Μηνύματα που αφορούν την ομοφυλοφιλία,θα βγαίνουν εκτός θέματος.Υπάρχει ανάλογο θέμα στο e-steki εδω.
Το ανάλογο θέμα όμως αφορά τις κοινωνικές παροχές στους ομοφυλόφιλους,οπως γάμος κλπ(Τότε δεν είχε ψηφιστεί ο νόμος)
Το θέμα δεν πραγματεύτεται την φυσιολογικότητα της ομοφυλοφιλίας,την ηθική κλπ.Μηνύματα ομοφοβικού περιεχομένου θα απομακρύνονται και θα γίνονται οι σχετικές ενέργειες σύμφωνα με τους όρους χρήσης του site.
Θέλω να ενημερώσω οτι σύμφωνα με την νεα νομοθεσία είναι πλεον παράνομα τα ομοφοβικά σχόλια στο ίντερνετ,τα ρατσιστικά,ξενοφοβικά κλπ.
Η ελληνική νομοθεσία ενσωμάτωσε το πρωτόκολλο του Στρασβούργου για το διαδικτυακό έγκλημα .Ψηφίστηκε ήδη στην Βουλή ,εναρμονίζοντας έτσι την ελληνική με την ευρωπαική νομοθεσία για το διαδικτυακό έγκλημα.
Πλέον τίθεται θέμα ελληνικής νομοθεσίας.
Καλή συνέχεια.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,163 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 16:38, 06-12-16:

#22
Η κανονικότητα, όπως είπε κάποιος πιο πάνω, είναι κοινωνικό κατασκεύασμα.
Το κανονικό είναι απλώς κάτι που ακολουθεί τους κοινωνικούς κανόνες τις κάθε εποχής.
Πριν από 2000 χρόνια, η ανθρωποθυσίες ήταν σύμφωνες με τα κοινωνικά πρότυπα. Μέχρι και αυτός που θυσιάζονταν τις επιθυμούσε.
Αλλά ήταν φυσιολογικές;
Δεν ήταν φυσιολογικές για έναν απλό λόγο. Βασίζονταν σε έναν παράλογο φόβο της θρησκείας και του θανάτου, της αβεβαιότητας.
Οποιαδήποτε πράξη που δεν βασίζεται στην λογική αλλά στο συναίσθημα δεν μπορεί να θεωρηθεί φυσιολογική αφού η φύση του ανθρώπου είναι λογική. Ο άνθρωπος είναι έλλογος, οπότε μια άλογη πράξη δεν είναι φυσιολογική.

Κανονικός = αυτός που ακολουθεί τα κοινωνικά κατασκευάσματα.
Φυσιολογικός = αυτός που ακολουθεί την φύση του ανθρώπου και μπορεί να μετρηθεί ή/και να προβλεφθεί.
Ηθικός = ο φυσιολογικός.

Τα πράγματα βέβαια δεν είναι ακριβώς όπως τα περιγράφω πιο πάνω. Ο άνθρωπος δεν είναι μόνο λογικός. Βασίζεται σε παράλογες, συναισθηματικές παρορμήσεις τις οποίες πολλές φορές δεν κατανοεί. Όμως αυτό δεν συμαίνει πως οι παράλογες (φαινομενικά) παρορμήσεις δεν έχουν λογικές εξηγήσεις.
Από αυτήν την σκοπιά, ακόμα και τα αντανακλαστικά είναι λογικά, άρα φυσιολογικά, άρα ηθικά.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

karv2 (Sandra)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη karv2
H Sandra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής και μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 59 μηνύματα.

H karv2 Free yourself. έγραψε στις 21:37, 10-12-16:

#23
Ας το θέσω με λίγα λόγια.

Φυσιολογικός : Αυτός που ακολουθεί τη φύση του ανθρώπου όπως αυτή έχει προέλθει με τις παρορμήσεις και τα ένστικτα. Εξού φύση + λογικός, δηλαδή μπορούμε να το μεταφράσουμε ως ό,τι είναι λογικό λόγv της φύσης του ανθρώπου.
Κανονικός: Αυτός που ακολουθεί τους περισσότερους, δηλαδή αυτός που πάει σύμφωνα με το ρεύμα της εκάστοτε εποχής και κοινωνίας. Όπως λέμε και για την εξέλιξη του Δαρβίνου "Είναι τοπικά και χρονικά προσδιορισμένος". Αλλιώς θεωρείται κάποιος κανονικός στην ελληνική κοινωνία και αλλιώς σε κάποια αφρικανική φυλή. Το ίδιο και με το χρόνο.
Παρ'όλα αυτά πιστεύω ότι το φυσιολογικός και κανονικός έχουν μπερδευτεί μεταξύ τους σαν έννοιες λίγο πολύ πια.
Αποκλίνον: Αυτός που δεν ακολουθεί τις ίδιες τάσεις των περισσότερων. Δεν αναφέρομαι σε όλες προφανώς, καθώς ο άνθρωπος είναι "κοινωνικό ον", δηλαδή ανήκει και αλληλεπιδρά σε μία ομάδα. Πάντα βέβαια θα ακολουθεί ένα άλλο ρεύμα. Ας πούμε οι χίπιδες ή τα emos θεωριόντουσαν αποκλίνοντες επειδή δεν άνηκαν στις παρόμοιες συμπεριφορές της πλειοψηφίας. όμως θεωριόντουσαν κανονικοί στη μικρή ομάδα των χίπιδων και των emos αντίστοιχα παλιότερα.

Γενικά οι έννοιες κανονικός και αποκλίνον είναι ρευστές.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους