Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,051 εγγεγραμμένα μέλη και 3,063,379 μηνύματα σε 93,767 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 878 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

[Μαθητές] Είστε υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

Υπέρ ή κατά των καταλήψεων;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 283)
Υπέρ
113
39,93%
Κατά
167
59,01%
Δεν έχω άποψη
3
1,06%

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 14:19, 27-02-07:

#101
Οπως το ειπε το βρεφος για τους αιωνιους φοιτητες.
Να τους κοπουν τα πασα και οι οποιες "διαυκολυσνεις" μετα το χρονικο οριο που οριζεται για να τελειωσουν αν ειναι και μετα ας κατσουν και ας σπουδαζουν 50χρονια.Ειλικρινα μιλαω.
Και ας τα τρωνε απο τα ετοιμα και ας δουλευον γκαρσονια.
Στην Ιταλια π.χ. που δεν υπαρχει το οριο για δεν εβλαψε κανεναν;
Αλλα στην Ιταλια που ειμαι καθε εξαμηνο πληρωνεις διδακτρα.Πληρωνεις εργαστηρια και πληρωνεις και τα βιβλια σου εννοειται και πληρωνεις και το ενοικιο μιας και οι περισσοτεροι σπουδαζουν σε αλλη πολη απ' οπου βρισκονται.
Τωρα θα μου πεις και οι φτωχοι;
Απο την στιγμη που καθε πανεπιστημιο εδω ειναι ουσιαστικα αυτοκεφαλο (μονο σε ορισμενα πολυ γςνικα θεματα εξαρταται απο την γενικη νομοθεσια), το ισιο κρινει το κοστος των διδακτρων.
Ακομα στην αρχη καθε ετους πας μια φορολογικη ενημερτητα του γονεα σου, δηλωνεις να δουλευεις κτλ κτλ κτλ και τα διδακτρα σου μπορουν να μειωθουν παααααρα πααααρα πολυ.
Οποτε ουσιαστικα ολοι μπορουν να σπουδασουν.
Και θα μου πεις και οι θεσεις που κρατανε;
Αυτο ειναι κουλο που γινεται στην Ελλαδα.Στην Ιταλια καθε χρονο οι σχολες στις οποιες ειναι ναμ πεις με εξετασεις εχουν ενα παλφον εισαγωμενον.Ακομα και σε μια χρονια κανεις να μην παρει πτυχιο την επομενη δεν θα μειωθουν οι θεσεις των εισαγωμενων.(απλως θα αλλαξει το πσοσοστο γιατι μπορει να δωσουν στην εν λογο πολη οι τριπλασιοι απο την πρηγουμενη χρονια)

Για το πανεπιστημιακο ασυλο προσωπικα δεν εχω προβλημα.Ναι μεν εχει δικιο το βρεφος για αυτο που λεει για τους αγωνες, αλλα απο την αλλη κατι πρεπει να γινει ΚΑΙ για τα αλλα θεματακια.
Ακουσα που ειπε καποιος φιλος οτι ειναι χρεος του φοιτητη η φυλαξη του χωρου.
Μπορεις να μου το εξηγησεις;
Χρεος του φοιτητη ειναι να παει να σπουδασει και να ειναι τυπικος στις υποχρεωσεις του.Και αν οχι σαν μηθητης, σαν παρουσια στον χωρο του πανεπιστημιου.Να μην προκαλει τουλαχιστον φθορες.Εχει υποχρεωση για καποια αλλη φυλαξη του απο τα τσογλανακια;
Ρωταω γιατι εδω που ειμαι το παραπανω δεν ισχυει ουτε για πλακα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 17:36, 27-02-07:

#102
Απορια: Πως θα βοηθησει το ασυλο σε περιπτωση π.χ. δικτατοριας? Θα σεβαστει ο δικτατορας τους νομους? Γιατι ακουσα καπου το επιχειρημα "Ξερουμε τι εγινε με το πολυτεχνειο τοτε, που δεν υπηρχε ασυλο".

Οι αιωνιοι φοιτητες κανουν κακο στους νεους φοιτητες. Τους δειχνουν οτι μπορουν και αυτοι να γινουν αιωνιοι. Ξεφτιλιζουν το θεσμο των πανεπιστημιων, πως το λενε!!

Για τις ειδικες περιπτωσεις, υπαρχει και το degrading. Η μαλλον, θα επρεπε να υπαρχει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 17:46, 27-02-07:

#103
Ιo-io προσωπικα δεν το πιστευω αυτο που λες...
Δεν νομιζω πως το προβλημα με τους αιωνιους φοιτητες ειναι οτι κανουν ετσι κακο στους νεους...Αν ο αλλος θελει να σπουδασει ΘΑ το κανει.Σιγα μην τον κανει ετσι ευκολα ενας αιωνιος φοιτητης εναν αλλο κι αυτον αιωνιο...Θα ειχαμε γεμισει τοτε.
Αυτοι απο την στιγμη που δεν πατανε ΚΑΝ στο πανεπιστημιο και ειναι "φαντασματα" κανεις δεν ξερει οτι υπαρχουν εκτος απο τα στατιστικα των πανεπιστημιων.(δεν μιλαω για αυτους τους ακομα λιγοτερους που πανε στο πανεπιστημιο με αλλους σκοπους.Κομματικα κτλ κτλ)

Δεν ξερω...προσωπικα εμενα αυτο παραπανω για τους αιωνιους φοιτητες δεν μου λεει κατι.Και το βλεπω απο την Ιταλια οπου δεν γινεται τετοιος ντορος.Εκτος και αν ειναι για τους λογους που λεω πιο πανω( πως λειτουργουν τα πανεπιστημια) ή γιατι οι Ελληνες παρασυρονται πιο ευκολα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 17:51, 27-02-07:

#104
Παντως εμενα φιλος πρωτοετης, πηγε σε ενα μαθημα του εξαμηνου του, και 2 φοιτητες του 6ου ετους (4 χρονια σχολη) καθως ΚΑΙ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ του ειπαν οτι δεν παιζει να περασεις το μαθημα φιλε, ξαναελα σε 2-3 χρονια. Δεν βλεπεις εδω ποσοι μεγαλοι ειναι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 17:55, 27-02-07:

#105
Αρχική Δημοσίευση από io-io
Παντως εμενα φιλος πρωτοετης, πηγε σε ενα μαθημα του εξαμηνου του, και 2 φοιτητες του 6ου ετους (4 χρονια σχολη) καθως ΚΑΙ Ο ΚΑΘΗΓΗΤΗΣ του ειπαν οτι δεν παιζει να περασεις το μαθημα φιλε, ξαναελα σε 2-3 χρονια. Δεν βλεπεις εδω ποσοι μεγαλοι ειναι?
Αυτο ειναι αλλο!
Εδω καθαρα φταιει ο καθηγητης που δεν λειτουργει αμεροληπτα!
Και τι σημασια αν ο αλλος ειναι 30 και στο 2ο ετος;Κανονικα ο καθηγητης πρεπει να το εξετασει με τον ιδιο τροπο οπως καποιον αλλο που θα ειναι 22 π.χ.
Και ενταξει τετοια παραδειγματα εχω βιωσει κι εγω και εδω που ειμαι.ειναι παγκοσμιο το φαινομενο, αλλα δεν ξερω που συβαινει πιο συχνα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 17:58, 27-02-07:

#106
Ε ναι βρε παιδι μου, αλλα ετσι, με το να υπαρχουν φοιτητες των 6-7-8 ετων και βαλε, δημιουργειται μια κατασταση ωχαδερφισμου! Του στυλ, σιγαααα μωρε, και να μην το περασω το μαθημα, το δινω σε 10 χρονια, τι εγινε! Δεν μπορει να λειτουργει σοβαρο ιδρυμα ετσι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 18:05, 27-02-07:

#107
Δεν ξερω βρε io-io μου...οι ωχαδερφιστες και οι αιωνιοι φοιτητες ειναι η συντριπτικη μειοψηφια και δεν τους θεωρω ικανους πραγματικα να κανουν τοσο πολυ κακο σε ενα πανεπιστημιακο ιδρυμα.
Για εμενα οι κομματικοποιησεις εκει μεσα κανουν παρα παρα παρα πολυ μεγαλυτερο κακο.Ειδικα με τον τροπο που λειτουργουν.(τουλαχιστον απο αυτα που μου εχουν πει, μιας και δεν τα εχω ζησει εκ των εσω.)
Το κακο ονομα στα ιδρυματα τα βγαζουν και αλλα πραγματα.
Δεν ξερω, προσωπικα ετσι το βλεπω, αλλα οπως σου ειπα εγω το βλεπω κυριως απο το τι γινεται στην Ιταλια.Στην ελλαδα δεν ξερω 100% ποσο "ευθραυστες" μπορει να ειναι οι καταστασεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:07, 27-02-07:

#108
Το μειοψηφια συζητιεται! Δεν ξερω αν υπαρχουν καπου στοιχεια..

Οσο για το αν τα κομματα κανουν κακο, φυσικα και κανουν!! Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολα τα υπολοιπα πρεπει να τα αγνοουμε! Ολα συμβαλλουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 18:21, 27-02-07:

#109
Όπως λέει και η io-io το μειοψηφία συζητιέται....

Εμένα η σχολή μου έχει μέσο όρο 7.5 χρόνια άρα δεν είναι και τόσο λίγοι οι αιώνιοι...

Πάντως έθεσα ένα ερώτημα πριν και το επαναλμβάνω....

Γιατί δεν πάνε να κάνουν καμια πορεία,να μαζέψουν καμια υπογραφή κλπ κλπ.
Ο απλός φοιτητής που θέλει να παίρνει το πτυχίο του να τελειώνει ποιανού αμαρτίες πληρώνει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 18:26, 27-02-07:

#110
Παιδια αιωνιος φοιτητης δεν ειναι αυτος που κανιε τα 4 χρονια π.χ. 7.
Αιωνιος φοιτητης ειναι αυτος που μπαινει και ξεχναει να βγει.
Κι εγω π.χ. εχασα 2.5 χρονια μαζεμενα σε αυτην την σχολη.Οι λογοι δεν εχουν σημασια.Και στανταρ ενα χρονος στο περιπου παραπανω που θα μου χρειαστει για να βγει;
Ειμαι αιωνιος φοιτητης ετσι;
Η εγω δεν ειμαι γιατι υπαρχει λογος;
Εαν ομως ημουν μεσα απο τα 20 μου κι εδεινα ενα μαθημα καθε χρονο τοτε ναι ημουν αιωνιος φοιτητης.
Anyway, δεν ξερω...ειλικρινα.
Ας συνεχισουμε στο θεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:32, 27-02-07:

#111
Δεν ξερω τον ορισμο του αιωνιου φοιτητη, αλλα νομιζω οτι δυο χρονια επιπλεον ειναι υπεραρκετα! Τωρα, για ποιους λογους εσυ θα κανεις παρα πανω, δεν ξερω, αλλα προφανως γιαυτο ειπα οτι πρεπει να υπαρχουν εξαιρεσεις-βλεπε degrading.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 18:41, 27-02-07:

#112
Το θέμα είναι βρε Μάριε ότι αν εδώ μέσα έμπαινε κάποιος ο οποίος ήταν πχ 6ο-7ο έτος και ήθελε 2-3 μαθήματα να τελειώσει θα μας μπινελίκωνε όλους και θα έλεγε "εγώ ό,τι λέτε το ακουώ βερεσέ!Γιατί να μην δώσω τα μαθήματά μου?"...

'Οσο για τους αιώνιους και το χρονικό όριο θεωρώ ότι 8 χρόνια είναι υπερ-super-duper-αρκετά!Για τις εξαιρέσεις που αναφέρθηκαν,σόρρυ αλλά δεν δέχομαι το επιχείρημα "α,εδώ είναι Ελλάντα και δεν γίνονται αυτά,άρα ας τους βάλουμε όλους στο ίδιο τσουβάλι"!Αν δεν μπορεί κάποιος,ε λυπάμαι που γκρεμίζω το όνειρο των περισσοτέρων Ελλήνων γονιών σήμερα αλλά όπως και να το κάνουμε,δεν θα γίνουμε όλοι επιστήμονες!!Κάποιος πρέπει να μαζέψει και τα σκουπίδια σε αυτόν τον τόπο και δεν το λέω καθόλου υποτιμητικά,ελπίζω να καταλαβαίνετε το ύφος μου!Τι σκ@τ@,όλοι γιατροί και δικηγόροι θα είμαστε?

Και θα πω και κάτι άλλο σε ένα γενικότερο πλαίσιο...Απ'οσο ξέρω εγώ δεν υπήρξε ποτε μα ποτέ ποτέ πρόταση για αλλαγή στην παιδεία χωρίς αντιδράσεις,καταλήψεις και "αγώνες"!!!Τι διάολο,όλοι κάθε φορά είναι ευχαριστημένοι με το προυπάρχον σύστημα?Για σκεφτείτε το λίγο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:46, 27-02-07:

#113
Συμφωνω απολυτως με alex. Και ΠΟΤΕ κανενας δεν προτεινε κατι αλλο. Να τους δεχτω τους φοιτητες και τους αγωνες τους, αλλα αντι να κανουν google bombing τη Γιαννακου, να καθησουν να φτιαξουν μια συγκεκριμενη προταση, με συγκεκριμενες προτασεις και ιδεες. Να δειτε τοτε ποσοι θα τους παρουν στα σοβαρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 18:56, 27-02-07:

#114
Μα που σας ενοχλούν οι αιώνιοι φοιτητές?
Σας πέρνουν τη θέση στο αμφιθέατρο?

Το επιχείρημα της ιο-ιο είναι από τα πιο αστεία που έχω ακούσει
Βεβαίως δε ξέρω πως περνιούνται τα μαθήματα σε άλλες σχολές, αλλά προσωπικά δεν με απασχολεί τι κάνουν οι υπόλοιποι!

Δε μπορούμε να το καταργήσουμε επειδή "επικρατεί ένα κλίμα".

Και στη δικιά μου σχολή έχουμε τέτοιο μέσο όρο. Πως πολλοί από όσους ξέρω τελειώνουν στα 4-5? Μήπως δεν είναι αντιπροσωπευτικός?

Αρχική Δημοσίευση από io-io
Συμφωνω απολυτως με alex. Και ΠΟΤΕ κανενας δεν προτεινε κατι αλλο. Να τους δεχτω τους φοιτητες και τους αγωνες τους, αλλα αντι να κανουν google bombing τη Γιαννακου, να καθησουν να φτιαξουν μια συγκεκριμενη προταση, με συγκεκριμενες προτασεις και ιδεες. Να δειτε τοτε ποσοι θα τους παρουν στα σοβαρα!
λολ

στη συνάντηση που είχαν κανονίσει οι φοιτητές με τη γιαννάκου.
Χτύπησε το χέρι της στο γραφείο και τους υποσχέθηκε ότι δε θα άλλαζε γραμμή στο νομοσχέδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 28-02-07 στις 04:21. Αιτία: Merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 19:05, 27-02-07:

#115
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
Το επιχείρημα της ιο-ιο είναι από τα πιο αστεία που έχω ακούσει
Βεβαίως δε ξέρω πως περνιούνται τα μαθήματα σε άλλες σχολές, αλλά προσωπικά δεν με απασχολεί τι κάνουν οι υπόλοιποι!
2 πραγματάκια βρέφος....

1. Για το επιχείρημα της io-io αν αναφέρεσαι στο κλίμα ωχαδερφισμού και ότι δεν λειτουργεί σοβαρό ίδρυμα έτσι,δεν νομίζω ότι είναι αστείο το ότι αν πεις την λέξη "αιώνιος φοιτητής" στο εξωτερικό θα βάλουν αυτοί τα γέλια...Εκτός και αν έχουμε εμείς μόνο δίκιο και όλοι οι άλλοι άδικο..
Και ναι,δεν λειτουργεί σοβαρό ίδρυμα έτσι...

2. Λες ότι προσωπικά δεν σε απασχολεί τι κάνουν οι υπόλοιποι...Παραμένει όμως εδώ και πολλά posts αναπάντητο το ερώτημα μου γιατί να μην δώσει κάποιος τα μαθήματα που θέλει για να τελειώνει αφού ούτε αυτόν στο φινάλε φινάλε τον απασχολεί τι κάνουν οι αγωνιστές της κακιάς ώρας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 19:05, 27-02-07:

#116
Γιατι σου φαινεται αστειο το επιχειρημα μου θειο βρεφος? Η δωρεαν παιδεια ειναι κατι το οποιο δεν υπαρχει σχεδον πουθενα αλλου στον κοσμο. Εμεις που το υπερασπιζομαστε τοσο σθεναρα, και επιμενουμε οτι ειναι διακιωμα ΟΛΩΝ, εχουμε σκεφτει ποτε αν πραγματι ολοι το αξιζουν? Γιατι για μενα, οποιος παει στο πανεπιστημιο για να γινει ο κλασσικος φοιτητης που τρωει τα λεφτα των γονιων του και παταει στο πανεπιστημιο μια φορα το μηνα, ΔΕΝ το αξιζει. Απλα τα πραγματα! Και γιαυτο και οι αιωνιοι φοιτητες δεν την αξιζουν τη θεση στα πανεπιστημια, γιατι απαξιωνουν το θεσμο.

Στη συναντηση που ειχαν κανονισει οι φοιτητες με τη Γιαννακου, τι της ειπαν? Τι ειχαν κανονισει? Και πως φερθηκαν? Για το google bombing που ανεφερα, ποια η γνωμη σου? Ειναι και αυτο ενα βημα προς καλυτερη παιδεια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 19:16, 27-02-07:

#117
Από πότε μας ενδιαφέρει τι κάνουν στο εξωτερικό? Εξωτερικό αναφέρεις ποια χώρα? Ελπίζω κάποια με 1,5% για τη παιδεία. Και σωστούς καθηγητές. Και σύστημα πρόσβασης. Και χωρίς ρουσφέτια. Και δωρεάν συγγράματα. Και σύστημα αξιολόγισης καθηγητών με ανταπόκριση.

οι σπουδές μου είναι προσωπική υπόθεση. Το εκπαιδευτικό σύστημα όμως όχι

δε θέλω το παιδί μου να αντιμετωπίζει maximized το πρόβλημα που έχω εγώ σήμερα.

Εάν η απάντηση στον ωχαδερφισμό είναι η καταστρατήγιση του ασύλου, μέγιστος αριθμός χρόνου σπουδών και ιδιωτικά πανεπιστήμια, η δικιά μου απόκριση είναι κατάληψη και πορείες.

Γιατί υπάρχουν και αξίες, όχι μόνο το χρήμα και ο εαυτός μας. Και κάποιος πρέπει να υπερασπιστεί και αυτούς που δεν μπορούν ακόμα να το κάνουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 19:22, 27-02-07:

#118
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
Από πότε μας ενδιαφέρει τι κάνουν στο εξωτερικό? Εξωτερικό αναφέρεις ποια χώρα? Ελπίζω κάποια με 1,5% για τη παιδεία. Και σωστούς καθηγητές. Και σύστημα πρόσβασης. Και χωρίς ρουσφέτια. Και δωρεάν συγγράματα. Και σύστημα αξιολόγισης καθηγητών με ανταπόκριση.
Το "Από πότε μας ενδιαφέρει τι κάνουν στο εξωτερικό" ρε βρέφος δεν το σχολιάζω ρε συ,ήμαρτον....

Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι οι λόγοι για τους οποίους πχ εσύ είσαι τόοοοοσο ευχαριστημένος από το σύστημα που δεν θες να αλλάξει?Μα περιγράφεις όλη την σαπίλα των δημοσίων πανεπιστημίων my man!Exactly my point!

Επίσης λες πιο πάνω ότι δεν σε ενδιαφέρει τι κάνουν οι άλλοι και μετά λες ότι δεν πρέπει να κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας!!!

Btw,το ερώτημα μου παραμένει αναπάντητο και έχω την εντύπωση ότι έτσι θα μείνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 19:26, 27-02-07:

#119
Αρχική Δημοσίευση από io-io
Γιατι σου φαινεται αστειο το επιχειρημα μου θειο βρεφος? Η δωρεαν παιδεια ειναι κατι το οποιο δεν υπαρχει σχεδον πουθενα αλλου στον κοσμο. Εμεις που το υπερασπιζομαστε τοσο σθεναρα, και επιμενουμε οτι ειναι διακιωμα ΟΛΩΝ, εχουμε σκεφτει ποτε αν πραγματι ολοι το αξιζουν? Γιατι για μενα, οποιος παει στο πανεπιστημιο για να γινει ο κλασσικος φοιτητης που τρωει τα λεφτα των γονιων του και παταει στο πανεπιστημιο μια φορα το μηνα, ΔΕΝ το αξιζει. Απλα τα πραγματα! Και γιαυτο και οι αιωνιοι φοιτητες δεν την αξιζουν τη θεση στα πανεπιστημια, γιατι απαξιωνουν το θεσμο.
ΟΚ δεν το έχει κανένας άλλος στο κόσμο. Ας το καταργήσουμε και εμείς!

Απολύτως λογικό επιχείρημα.

Και ο φτωχός φοιτητής που θέλει να σπουδάσει τι θα κάνει? Θα τσουβαλιαστεί με τους υπόλοιπους? Και εκείνος που στα 22 έκανε παιδί και είχε άλλες προτεραιότες τι θα κάνει? Γιατί να μη σπουδάσει? Επειδή οι "περισσότεροι" "πάνε στο πανεπιστήμιο 1 φορά/μήνα" και "τρώνε τα λεφτά των γονιών τους"?

Αυτό πως σας φαίνεται?
Να πάει στο εξωτερικό και να πει "το κράτος δε με άφησε να σπουδάσω, γιατί οι περισσότεροι φοιτητές τρώνε τα λεφτά των γονιών τους και δε πάνε στο πανεπιστήμιο"

"Sure"

"That figures"

Αρχική Δημοσίευση από io-io
Στη συναντηση που ειχαν κανονισει οι φοιτητες με τη Γιαννακου, τι της ειπαν? Τι ειχαν κανονισει? Και πως φερθηκαν? Για το google bombing που ανεφερα, ποια η γνωμη σου? Ειναι και αυτο ενα βημα προς καλυτερη παιδεια?
ότι και να της είπαν είναι σωστή τέτοια απάντηση από ΥΠΟΥΡΓΟ? Έχει θέση με πολιτικό κόστος και ευθύνη, δε νομίζω να μπορεί να κρατήσει "μούτρα" και "βεντέτες".

Όσον αφορά το googlebombing, φυσικά και όχι. Δε θα κάνει την παιδεία καλύτερη - από μόνο του - . Είναι όμως ένα μέσο πίεσης, ένας τελευταίος τρόπος για να δείξεις την αντίθεση σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 19:26, 27-02-07:

#120
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
Από πότε μας ενδιαφέρει τι κάνουν στο εξωτερικό? Εξωτερικό αναφέρεις ποια χώρα? Ελπίζω κάποια με 1,5% για τη παιδεία. Και σωστούς καθηγητές. Και σύστημα πρόσβασης. Και χωρίς ρουσφέτια. Και δωρεάν συγγράματα. Και σύστημα αξιολόγισης καθηγητών με ανταπόκριση.

οι σπουδές μου είναι προσωπική υπόθεση. Το εκπαιδευτικό σύστημα όμως όχι

δε θέλω το παιδί μου να αντιμετωπίζει maximized το πρόβλημα που έχω εγώ σήμερα.

Εάν η απάντηση στον ωχαδερφισμό είναι η καταστρατήγιση του ασύλου, μέγιστος αριθμός χρόνου σπουδών και ιδιωτικά πανεπιστήμια, η δικιά μου απόκριση είναι κατάληψη και πορείες.

Γιατί υπάρχουν και αξίες, όχι μόνο το χρήμα και ο εαυτός μας. Και κάποιος πρέπει να υπερασπιστεί και αυτούς που δεν μπορούν ακόμα να το κάνουν.
Βρεφος, μην προσπαθεις να δημιουργησεις εντυπωσεις με πομπωδεις δηλωσεις.

Ποιο προβλημα αντιμετωπιζεις εσυ σημερα που θες το παιδι σου να αποφυγει? Θεωρεις προβλημα την υποχρεωση να διαβαζεις ενω σπουδαζεις? Το πανεπιστημιο υποτιθεται μορφωνει και ωριμαζει τους ανθρωπους. Πως μπορει καποιος να ειναι ωριμος οταν δεν μπορει να αναλαβει τις ευθυνες του και να πειθαρχησει στο ελαχιστο τον εαυτο του?

Το εξωτερικο το ανεφερα γιατι εδω τουλαχιστον που ειμαι εγω ολα λειτουργουν ρολοι. Και στενοχωριεμαι να βλεπω τα ελληνικα πανεπιστημια να πηγαινουν προς τα πισω.

Ναι, η απαντηση στον ωχαδερφισμο ειναι το οριο στην σπαταλη χρονου. Τι πιο λογικο? Απο που και ως που μας εχει δημιουργηθει η εντυπωση οτι ειναι σωστο να μπαινουμε στο πανεπιστημιο και μετα εχοντας δεμενο το γαιδαρο μας να περναμε "φοιτητικη ζωη" χωρις καμια υποχρεωση η δεσμευση!

Στο τελος του ποστ σου για τις αξιες σε εχασα λιγο. Ποιος σου ειπε οτι εγω δεν υποστηριζω τις ιδιες αξιες?

Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
ΟΚ δεν το έχει κανένας άλλος στο κόσμο. Ας το καταργήσουμε και εμείς!

Απολύτως λογικό επιχείρημα.

Και ο φτωχός φοιτητής που θέλει να σπουδάσει τι θα κάνει? Θα τσουβαλιαστεί με τους υπόλοιπους? Και εκείνος που στα 22 έκανε παιδί και είχε άλλες προτεραιότες τι θα κάνει? Γιατί να μη σπουδάσει? Επειδή οι "περισσότεροι" "πάνε στο πανεπιστήμιο 1 φορά/μήνα" και "τρώνε τα λεφτά των γονιών τους"?



ότι και να της είπαν είναι σωστή τέτοια απάντηση από ΥΠΟΥΡΓΟ? Έχει θέση με πολιτικό κόστος και ευθύνη, δε νομίζω να μπορεί να κρατήσει "μούτρα" και "βεντέτες".

Όσον αφορά το googlebombing, φυσικά και όχι. Δε θα κάνει την παιδεία καλύτερη - από μόνο του - . Είναι όμως ένα μέσο πίεσης, ένας τελευταίος τρόπος για να δείξεις την αντίθεση σου.
Εγω δεν ειπα κατι τετοιο! Μη μου βαζεις λογια!! Απλα ειπα οτι αυτο που θεωρουμε εμεις προφανες και δικαιωμα μας, αλλοι παλευουν για να το αποκτησουν. Και ισως και να το εκτιμουν περισσοτερο. Γιατι ο αιωνιος φοιτητης δεν το εκτιμα.

Σωστη απαντηση δεν ειναι, και ουτε ποτε υποστηριξα την Γιαννακου, αλλα ουτε οι φοιτητες εχουν αντιμετωπισει σωστα το ολο θεμα. Μονο και μονο που θεωρειται το να αποκαλεις την υπουργο κατσικα στο νετ μεσο πιεσης, φαινεται ποσο σοβαρα παιρνουν καποιοι το θεμα της παιδειας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 28-02-07 στις 04:23. Αιτία: Merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 19:35, 27-02-07:

#121
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι οι λόγοι για τους οποίους πχ εσύ είσαι τόοοοοσο ευχαριστημένος από το σύστημα που δεν θες να αλλάξει?Μα περιγράφεις όλη την σαπίλα των δημοσίων πανεπιστημίων my man!Exactly my point!
Όχι είναι λόγοι για τους οποίους δε μπορούμε να μιμηθούμε το εξωτερικό χωρίς πρώτα να διορθώσουμε αυτά τα σημεία.

Το πανεπιστήμιο είναι σάπιο, όχι οι φοιτητές.

Και στη τελική δε χρειάζεται να σαπίσει εντελώς. Γιατί να καταργηθεί το άρθρο λοιπόν?

Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Επίσης λες πιο πάνω ότι δεν σε ενδιαφέρει τι κάνουν οι άλλοι και μετά λες ότι δεν πρέπει να κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας!!!
ε τώρα ή κάνεις ότι δε καταλαβαίνεις ή δεν υπάρχει λόγος να κάθομαι να σπαταλάω χρόνο.

Τόση ώρα δεν παίζω με τις λέξεις. Σε παρακαλώ μη διαβάλλεις αυτά που γράφω.

Οι σπουδες ΜΟΥ είναι προσωπική υπόθεση.
Και είπα όχι ΜΟΝΟ τον εαυτό μας...

Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Btw,το ερώτημα μου παραμένει αναπάντητο και έχω την εντύπωση ότι έτσι θα μείνει...
το ερώτημα γιατί να μη δώσει μαθήματα κάποιος που τελειώνει?
...
Γιατί έχουμε κατάληψη?
Γιατί προσπαθούμε για το καλύτερο?
Γιατί πρόκειται για μεταρρύθμιση που θα καταργήσει άρθρο του συντάγματος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 19:37, 27-02-07:

#122
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
Γιατί προσπαθούμε για το καλύτερο?
Την αποψη σου για το ποιο ειναι το καλυτερο θα μας την πεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 19:40, 27-02-07:

#123
Αρχική Δημοσίευση από io-io
Ποιο προβλημα αντιμετωπιζεις εσυ σημερα που θες το παιδι σου να αποφυγει? Θεωρεις προβλημα την υποχρεωση να διαβαζεις ενω σπουδαζεις? Το πανεπιστημιο υποτιθεται μορφωνει και ωριμαζει τους ανθρωπους. Πως μπορει καποιος να ειναι ωριμος οταν δεν μπορει να αναλαβει τις ευθυνες του και να πειθαρχησει στο ελαχιστο τον εαυτο του?
Γνωστή με μεταπτυχιακό πέρνει τον ίδιο μισθό με φίλο μου που έχει τελειώσει ΤΕΙ.

Φαντάσου να μπουν και στο παιχνίδι τα ιδιωτικά.
Πόσο πιο κάτω μπορούν να πάνε οι μισθοί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 19:44, 27-02-07:

#124
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos

το ερώτημα γιατί να μη δώσει μαθήματα κάποιος που τελειώνει?
...
Γιατί έχουμε κατάληψη?
Γιατί προσπαθούμε για το καλύτερο?
Γιατί πρόκειται για μεταρρύθμιση που θα καταργήσει άρθρο του συντάγματος?
Ωραία ρε βρέφος,εσείς προσπαθείτε για το καλύτερο που εσείς θεωρείτε πάντα έτσι?Το ερώτημα παραμένει,κάποιος που δεν συμμερίζεται την άποψή σου,να μην πάρει πτυχίο?

Δηλαδή δεν καταλαβαίνεις ότι είναι τουλάχιστον αστείο να μιλάει κάποιος που κάνει κατάληψη για δικαιώματα ενώ την ίδια στιγμή στερεί αυτός το δικαίωμα από άλλους στο πτυχίο τους και την εξεταστική τους???Πλάκα κάνουμε τώρα?

Να βγούν στους δρόμους και να διαμαρτυρηθούν,ας κόψουν το κεφάλι τους,δεν με ενδιαφέρει,τα πανεπιστήμια τι είναι όμως και τα κλείνουν,η πίσω αυλή τους??

Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
Γνωστή με μεταπτυχιακό πέρνει τον ίδιο μισθό με φίλο μου που έχει τελειώσει ΤΕΙ.

Φαντάσου να μπουν και στο παιχνίδι τα ιδιωτικά.
Πόσο πιο κάτω μπορούν να πάνε οι μισθοί?
Ας μην κάναν ισότιμα τα ΤΕΙ,άλλο θέμα αυτό!

Και εν πάσει περιπτώσει έχει μαλλιάσει το...keyboard το δικό μου και της io-io να λέμε ότι σαφώς και τα πράγματα και το σύστημα είναι προβληματικά,δεν νομίζω να διαφωνήσαμε σε αυτό!Είναι γνωστό ότι το μεταπτυχιακό στην Ελλάδα είναι λίγο πολύ άχρηστο αφού δεν υπάρχει στην ουσία τομέας έρευνας.Αλλά αλλού είναι το θεμα μας!

ps: την κάνω τώρα αλλά θα επανέλθω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 28-02-07 στις 03:22. Αιτία: Merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 19:51, 27-02-07:

#125
Ναι ρε βρεφος, απαντας επιλεκτικα και λες πραγματα που εμεις ουτε καν αναφεραμε. Δεν γινεται συζητηση αν δεν εισαι διατειθειμενος να σκεφτεις τις αποψεις του αλλου. Και εγω οταν ημουν στο σχολειο ημουν πρωτοστατης στις καταληψεις. Αλλα τοτε και προτασεις ειχαμε, και λογο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 19:52, 27-02-07:

#126
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Ωραία ρε βρέφος,εσείς προσπαθείτε για το καλύτερο που εσείς θεωρείτε πάντα έτσι?Το ερώτημα παραμένει,κάποιος που δεν συμμερίζεται την άποψή σου,να μην πάρει πτυχίο?

Δηλαδή δεν καταλαβαίνεις ότι είναι τουλάχιστον αστείο να μιλάει κάποιος που κάνει κατάληψη για δικαιώματα ενώ την ίδια στιγμή στερεί αυτός το δικαίωμα από άλλους στο πτυχίο τους και την εξεταστική τους???Πλάκα κάνουμε τώρα?

Να βγούν στους δρόμους και να διαμαρτυρηθούν,ας κόψουν το κεφάλι τους,δεν με ενδιαφέρει,τα πανεπιστήμια τι είναι όμως και τα κλείνουν,η πίσω αυλή τους??
Επειδή είμαι φοιτητής μιας μονάχα σχολής θα σου απαντήσω (δυστυχώς ) ειδικά.
Με επιφύλαξη θα υποστηρίξω ότι είναι γενικότερο φαινόμενο.

Στη σχολή μου λοιπόν κάνουμε κάθε βδομάδα συνέλευση για το εάν θα συνεχίσουμε τη κατάληψη.

Τη τελευταία φορά στη συνέλευση παρευρέθησαν περί τα 160 άτομα.

143 υπέρ
20 κατά

θα μπορούσαν κάλλιστα να σηκωθούν από το καναπέ τους και να έρθουν να ψηφίσουν.

ή μήπως τελικά δεν είναι μονάχα δικιά μου γνώμη αλλά πιο μαζική?

Αρχική Δημοσίευση από io-io
Ναι ρε βρεφος, απαντας επιλεκτικα και λες πραγματα που εμεις ουτε καν αναφεραμε. Δεν γινεται συζητηση αν δεν εισαι διατειθειμενος να σκεφτεις τις αποψεις του αλλου. Και εγω οταν ημουν στο σχολειο ημουν πρωτοστατης στις καταληψεις. Αλλα τοτε και προτασεις ειχαμε, και λογο.
σόρρυ ρε παιδιά είστε δύο και δε σας προλαβαίνω.

Πάντως εγώ αντιθέτως πιστεύω ότι στις καταλήψεις τότε υπήρχε πραγματικά το στυλάκι του "να χάσουμε μάθημα" και της "στρογγυλοποίησης της τυρόποιτας" σε ένα βαθμό.

Εντύπωση μου κάνει ότι υποστηρίζεις ότι είχαμε τότε λόγο και όχι τώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 28-02-07 στις 03:23. Αιτία: Merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 19:56, 27-02-07:

#127
Αρχική Δημοσίευση από theio_vrefos
θα μπορούσαν κάλλιστα να σηκωθούν από το καναπέ τους και να έρθουν να ψηφίσουν.
Επιτέλους και κάτι στο οποίο συμφωνούμε!Δεν αφαιρώ τις ευθύνες από τους φοιτητές.

Αναρωτήσου όμως το εξής...Αν το κάθε πρωτοετό που βαριέται να πάει να ψηφίσει γιατί γουστάρει να κάνει διακοπές ήξερε ότι έχει συγκεκριμένο χρονικό όριο να τελειώσει,τότε θα έβλεπες πως θα μαζευόντουσαν στο πιτς φιτίλι...
Είναι ο ωχαδερφισμός που λέγαμε πριν και το ότι είναι....αστείο επιχείρημα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 20:10, 27-02-07:

#128
Να πω και εγώ κάποια πράγματα. Πριν πω όμως να πω ότι πολύ θα ήθελα να είχα μπροστά μου κάποιους από τους τρομερούς μαχητές για το καλό της παιδείας να τους ισοπεδώσω λίγο γιατί ακούω και ακούω και μόνο ταλαιπωρία παράγουν για μια ακόμη φορά. Και αυτό περιλαμβάνει καθηγητές και φοιτητές αλλά και τους βλάκες δημοσιογράφους.

Όντας σε 2 σχολές και έχοντας δουλέψει σε πανεπιστημιακά προσκείμενο ίδρυμα αλλά έχοντας και φίλους διδακτορικούς οι αλλαγές που προτίνονται είναι ένα γρατζούνισμα στην πληγή.


Δωρεάν παιδεία! Και ιδιωτικά πανεπιστήμια.
Αν το έχετε καταλάβει υπάρχει ιδιωτικής φύσης πανεπιστήμιο με δίδακτρα παρακαλώ επισήμως εγκεκριμένο από το κράτος και λέγεται ΕΑΠ. Να μην πω για τα ξένα κολλέγια κτλ κτλ.Δωρεάν παιδεία δεν υπάρχει εδώ και αιώνες στην Ελλάδα. Πριν γεννηθούν οι μισοί αγωνιστές του σήμερα.Το γιατί και πως είναι άλλο ζήτημα.

Αιώνιοι φοιτητές
Ναι ρε.Τι άλλο θέλει να τελειώσει κάποιος μια σχολή πέρα από τα 2 χρόνια της παραπάνω? ΟΙ μέσοι όροι κτλ κτλ είναι για γέλια. Παράγονται από άτομα που ξεχνάνε την φοιτητική τους ιδιότητα τα πρώτα τρία χρόνια και μετά γκρινιάζουν για την δυσκολία των μαθημάτων 4ου έτους όταν δεν ξέρουν του 1ου. ΄Ναι υπάρχουν άνθρωποι που δουλεύουν και ίσως τα 2 χρόνια να είναι λιγα για αυτούς αλλά αντί να ζητηθεί να υπάρξει μέριμνα για αυτούς τα λαμόγια 6ετίας και πάνω μην πω τι κάνουν τώρα.

Και κάτι σχετικό με το δωρέαν. Κάτι που προσφέρεται δωρεαν το απολαμβάνεις, το ολοκληρώνεις στον προβλεπόμενο χρόνο και στην συνέχεια παράγεις για να απολάυσουν και άλλοι το δωρέαν. Φοιτητής που τα ξύνει μόνιμα και δεν θυμάται σε ποιο έτος είναι δεν έχει δικαίωμα να μιλά για δωρεάν παιδεία και κοινωνικές παροχές. Δεν έχει απλά καμιά συναίσθηση της πραγματικότητας.

Άσυλο
ΤΟ νομοθετικό πλαίσιο είναι μια χαρά καθώς η αστυνομία έχει δικαίωμα να μπουκάρει για κάθε φορά που χρειάστηκε αλλά είναι πολύ κότες να το κάνουν φοβούμενοι την λέξη άσυλο και τα μίντια.

Αξιολόγηση
Γιατί όχι? Ναι ρε. Να υπάρξει επιτέλους μια αξιολόγηση σε αυτό το τόπο των λαμογιών καθηγητών. Και πρέπει να ξέρετε ότι οι καθηγητές ξεκίνησαν την απεργία και μετά όταν είδαν ότι δεν τους παίρνει σπρώξαν τους φοιτητές σε καταλήψεις μιας και αυτοί κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου μάλλον σε καμιά καφετέρια.

Εγω΄πραγματικά απορώ πόσοι από τους διαδηλωτές ξέρουν ακριβώς γιατί διαδηλώνουν. Ήμουν φοιτητής και πήγαινα σε όλες τις συνελεύσεις. Μου έχει και κάτι τραγικό που δείχνει πόσο τα κομματικά προσκείμενα άτομα ξέρουν τι κάνουν. Εδώ δεν ξέρουν να μιλήσουν και προέρχονται και από σχολές 3δεσμίτικές ή όπως τις λέτε. Και ξέρω ακριβώς πως πραγματοποιούνται οι συνελεύσεις και με τις ποσοστά κλείνουν τα πανεπιστήμια. Η κατάσταση είναι για γέλια και ότι θέλετε ρωτήστε με για το νομοσχέδιο να σας απαντήσω γιατί οι μέν φοιτητές είναι off τελείως και το δε νομοσχέδιο είναι ένα ακόμη μπαλωματάκι. Τουλάχιστον θα ελέγχξει λίγο την κατάσταση.

Επιθετικότητα ναι ρε γιατί έχω βαρεθεί να ταλαιπωρούμε, γιατί κάποια κομματικά προσκύμενα άτομα νομίζουν ότι ασκούν πολιτική εις βάρος του κοινωνικού συνόλου. Αυτοί είναι καβατζωμένοι ρε. Εσείς οι υπόλοιποι που χάνεται εξάμηνα είστε θύματα για ένα τσούρμο μην χαρακτηρίσω. Και στην τελική υπάρχει κόσμος που θέλει να βγεί στην παραγωγή χάνει προθεσμίες διδακτορικών στο εξωτερικό για χάρη λαμόγιων φοιτητών και καθηγητών. Απαράδεκτο. Και όλοι οι φοιτητές για ρίξτε και ένα βλέφαρο στον εργασιακό χώρο να δείτε γιατί πράγμα παλεύεται. Δεν έχετε καμιά επαφή με την πραγματικότητα που δεν είναι μόνο τα 4 χρόνια φοίτησης και άπειροι καφέδες.


Μπορώ να γράψω 10 χρόνια αλλά θα αφήσω να απαντήσω απλά. Όμως μέχρι αύριο γιατί μετά ξεκινώ νέα δουλειά και άγνωστος ο διαθέσιμος χρόνος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

theio_vrefos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη theio_vrefos
Ο theio_vrefos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών . Έχει γράψει 490 μηνύματα.

O theio_vrefos έγραψε στις 20:20, 27-02-07:

#129
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Επιτέλους και κάτι στο οποίο συμφωνούμε!Δεν αφαιρώ τις ευθύνες από τους φοιτητές.

Αναρωτήσου όμως το εξής...Αν το κάθε πρωτοετό που βαριέται να πάει να ψηφίσει γιατί γουστάρει να κάνει διακοπές ήξερε ότι έχει συγκεκριμένο χρονικό όριο να τελειώσει,τότε θα έβλεπες πως θα μαζευόντουσαν στο πιτς φιτίλι...
Είναι ο ωχαδερφισμός που λέγαμε πριν και το ότι είναι....αστείο επιχείρημα..
είμαι 3οετής thank you very much
και έχω αρκετές "αμαρτίες"

δε θα κάτσω να αναλύσω φυσικά ποιοι έρχονται στις συνελεύσεις, θα προτιμούσα όμως να δω εκείνο το "20" να ανεβαίνει, έτσι, για να μας δείξει ότι υπάρχει και αντίλογος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 13,357 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:47, 27-02-07:

#130
Τι λέμε, τι λέμε;
Καλά, επειδή βαριέμαι να τα διαβάσω όλα και επειδή 5 χρόνια στο ΕΜΠ κανονικό καλοκαίρι δεν έκανα...

Οι καταλήψεις και οι αποχές δεν προσφέρουν τίποτα.

Δεν ακούγονται.
Κανείς δε νοιάζεται.
Πάρτε το απόφαση.

Αλλά και να το πάρετε;
Μία φορά πήγα να δω φως, σε μία συνέλευση... αφού τα διάφορα κόμματα τσακωνώντουσαν επί 2 ώρες, ενώ έλεγαν ακριβώς το ίδιο πράγμα, βγήκε ένας πιτσιρικάς και είπε
"παιδιά, αύριο στις 6 ο Ευθυμίου θα είναι εκεί. Θα έχει κάμερες. Πάμε να φανούμε. Και παρακαλώ, να με ψηφίσουν μόνο όσοι θα έρθουν όντως."
Νίκησε πανηγυρικά. Πήγε αυτός, η κοπέλα του κι ένας πρωτοετής.

Και η κατάληψη συνεχίστηκε. Το νομοσχέδιο δεν άλλαξε. Το καλοκαίρι άρχισε για εμάς 25 Ιουλίου και τελείωσε 16 Αυγούστου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 21:01, 27-02-07:

#131
@theio vrefos, θεωρω οτι τοτε, ναι, ειχαμε λογο για καταληψεις. Ξερω οτι ηταν πολλα ατομα που το εκαναν για την πλακα, αλλα ο Αρσενης ειχε εισαγει ενα νομοσχεδιο απαραδεκτο, και επρεπε να υπαρξει αντιδραση. Αλλα υπηρχαν αιτηματα, προτασεις, κι ας ημασταν μαθητες!

@ demelene Συμφωνω απολυτως, δεν θα μπορουσα να το ειχα θεσει καλυτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 21:50, 27-02-07:

#132
Αρχική Δημοσίευση από io-io
@ demelene Συμφωνω απολυτως, δεν θα μπορουσα να το ειχα θεσει καλυτερα.
Ευχαριστώ αλλά όταν το έγραφα ήθελα να πω τόσα πολλά που έχω την αίσθηση ότι βγήκε ένα ανακάτεμα από ότι να είναι. Γιαυτό και αν χρειαστεί θα απαντήσω συγκεκριμένα σε ότι τεθεί.

Ξέρεις το όλο θέμα βρωμάει τόσο πολύ που δεν μπορείς να γράψεις και γιαυτό συγκεκριμένα χωρίς να γίνεις συγγραφέας. Στα 28 μου πραγματικά πιστεύω ότι υπάρχει μεθοδολογία στην διαιώνηση της σαπίλας, στην οποία περιλαμβάνεται και το κράξιμο και η αντιπαράθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 21:52, 27-02-07:

#133
Εγω βασικα εχω μπερδευτει με το ασυλο. Δεν ξερω τι ισχυει, ο ενας λεει το ενα, ο αλλος το αλλο. Δεν ειμαι σιγουρη τι προσφερει. Γενικα ενα μπερδεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 22:19, 27-02-07:

#134
Κάπου είχα διαβάσει το κείμενο ιο-ιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tralala

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη tralala
H tralala αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 52 μηνύματα.

H tralala έγραψε στις 01:00, 28-02-07:

#135
Κάποια στιγμή θα έρθει και άποψη, για την ώρα σκέψεις ατάκτως εριμμένες: Δεν αφορά τους καθηγητές η αξιολόγηση όπως τίθεται σαν πρόταση στο νόμο πλαίσιο. Αφορά τα ιδρύματα σαν "οικονομικές" οντότητες. Αν και ακόμη και για τους καθηγητές εν είμαι σίγουρη καν πως μπορεί να οριστεί αντικειμενικά το άξιο σαν έννοια...

Επιπρόσθετα δε συμφωνώ καθόλου για την άποψη της χειραγώγησης από καθηγητές, been there, seen that.

Και όλοι οι φοιτητές για ρίξτε και ένα βλέφαρο στον εργασιακό χώρο να δείτε γιατί πράγμα παλεύεται. Δεν έχετε καμιά επαφή με την πραγματικότητα που δεν είναι μόνο τα 4 χρόνια φοίτησης και άπειροι καφέδες.
Λιώνω πραγματικά στον εργασιακό χώρο και δε μου αρέσει το επιχείρημα βγείτε στην παραγωγή και μετά μιλήστε. Προσωπικά τα ίδια έλεγα επί φοιτητικής εποχής και υποστηρίζω πιο έντονα τώρα απλά τα βιώνω από πολύ πιο κοντά και αηδιάζω πιο πολύ!

Εγώ πρόβλημα με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια έχω καταρχήν γιατί στην Ελλάδα η πολιτική βούληση για τομές είναι ανύπαρκτη. Γιατί ο μεγαλύτερος χρηματοδότης αυτής της κίνησης είναι ο παστέρ και ο κάθε παστέρ που σου έχει έτοιμο και θα σου πετάξει τμήμα bachelor και τμήμα master σε λιανική πώληση. Με φοιτητές οι οποίοι έχουν την νοοτροπία "μπες παιδί μου για μάθημα, θα σου δώσω καραμέλα" και έλεγχο κρατικό ανύπαρκτο, α και πιθανό ποσοστό χρηματοδότησης από το ίδιο το κράτος μιας και κατά πως φαίνεται έτσι ορίζεται στα περίφημα ιδιωτικά, μη κερδοσκοπικά πανεπιστήμια. Σε όσους περάσατε έστω και για ένα φεγγάρι από το 99% των ιδιωτικών ιεκ
κάτι πρέπει να θυμίζουν τα παραπάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kazmir84

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη kazmir84
Ο kazmir84 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O kazmir84 έγραψε στις 02:00, 28-02-07:

#136
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Ενδιαφέρον διάλογος πραγματικά,να συζητάγαν και οι πολιτικοί έτσι!

Λοιπόν,για τα ιδιωτικά καταρχήν,θεωρώ αντισυνταγματικό και αντιδημοκρατικό να απαγορευτούν.Άλλωστε,τα επιχειρήματα κατά τους εμένα δεν μου φαίνονται και τόσο στέρεα.Για παράδειγμα το "δωρεάν παιδεία" είναι το πιο σύντομο ανέκδοτο πλέον (δεν το σχολιάζω καν),για το ζήτημα της διαφθοράς όλοι λίγο πολύ νομίζω ξέρουμε για κάτι "τιμοκαταλογους" που κυκλοφορούν σε κάποια δημόσια και κάποιες "πίσω πόρτες" για μεταπτυχιακά.Όσο για το επίπεδο θα υπάρχουν αυτά με υψηλό και αυτά με χαμηλό,όπως γίνεται άλλωστε και με τα δημόσια μέχρι τώρα με παντελή έλλειψη αξιοκρατικής κλιμακας.Εμένα πάντως ο αδερφός μου σε ιδιωτικό σπούδασε και το επίπεδο ήταν υψηλότατο!

Η μόρφωση φυσικά πρέπει να είναι ανοιχτή σε όλους σε όποια ηλικία και αν το πάρει απόφαση αλλά όχι κρατώντας επί 10 χρόνια την θέση κάποιου άλλου.Θες να σπουδάσεις κύριε μου στα 40 σου?Μπες στο πανεπιστήμιο από την αρχή με κάποιον τρόπο που θα πρέπει να θεσπιστεί (καταταρκτήριες?) και σπούδασε!Όχι να επιτρέπουμε στο κάθε κομματόσκυλο που στο φινάλε φινάλε έχει σίγουρη καριέρα μέσω κόμματος άσχετη με το υποτιθέμενο πτυχίο που θα έπαιρνε,να αλωνίζει στο πανεπιστήμιο για τους δικούς του σκοπούς.

Τέλος,αγαπητέ kazmir ομολογώ ότι κάποτε είχα και εγώ την ίδια άποψη για τους αστυνομικούς.Όμως δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και θεωρώ ότι το "γουρούνια" είναι ένας επιεικώς ατυχής χαρακτηρισμός.Σκέψου λίγο ότι στο παράλογο μέρος που ζούμε και λέγεται Ελλάδα υπάρχει ένας ακόμα παράλογος κανόνας που απαγορεύει στον αστυνομικό να βγάλει όπλο αν δεν τον πυροβολήσουν πρώτα!!!Με άλλα λόγια να κάτσει να φάει την σφαίρα,να ξεφύγει ο κάθε εγκληματίας για να μην χρησιμοποιήσουμε "αστυνομική βία"!!Έλεος!Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι όταν σκάνε οι μολότωφ στο πρόσωπο σου,το λιγότερο που μπορέις και πρέπει να κάνεις είναι να σαπίσεις στο ξύλο αυτόν που στην πέταξε.Το τελευταίο σου κομμάτι ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω...Από που κι ως που είναι υποχρεωμένος ο φοιτητής να πάρει εξάρτηση,κράνος και όπλο και να ξεχυθεί στο προάυλιο του πανεπιστημίου φωνάζοντας "αέρα" για να διώξει κάποια σαφώς επικύνδυνα άτομα με λοστούς,μολότωφ,μαχαίρια και άλλα όμορφα καλούδια???

Και το πιο προφανές το άφησα για το τέλος....Γιατί ρε ανθρωπε μου κλείνεις την σχολή και στερείς από κάποιους το πτυχίο τους και την μόρφωσή τους??Κλέισε κανα δρόμο,κανε καμιά πορεία,κόψτο κεφάλι σου,δεν με απασχολεί αλλά άσε αυτόυς που θέλουν να πάρουν πτυχίο!Η μήπως δεν είναι τελικά κοινωνικό αγαθό η μόρφωση που δεν πρέπει να στερείται?
Λοιπόν να τα πιάσω 1 – 1 και παράγραφο – παράγραφο.
Τα φαινόμενα καθηγητικής συμπεριφοράς ναι υπάρχουν και συντηρούνται από τις παρατάξεις και τις πελατειακές σχέσεις που αυτές προωθούν. Ακόμη δεν έχω καταλάβει πώς είναι δυνατόν να υπάρχουν κυβερνητικές παρατάξεις και οργανώσεις στα συνδικαλιστικά όργανα των φοιτητών ή ακόμη και των εργατών για να το προεκτείνω, όποιο κόμμα κι αν είναι κυβέρνηση. Κάτι σάπιο υπάρχει και συντηρείται για διάφορους συμφεροντολογικούς σκοπούς μερικών επιτήδειων. Τώρα για τα ξέρα πανεπιστήμια, υπάρχουν τα καλά υπάρχουν και τα χάλια. Έχω συμφοιτητές που έχουν έρθει από πολυτεχνεία της Αγγλίας και έχουν βασικές ελλείψεις. Επίσης, σε σχέση με τα ιδιωτικά στην Ευρώπη τα ιδιωτικά είναι σπάνιο φαινόμενο. Μην κρίνετε από την ύπαρξη διδάκτρων. Τέλος οι νόμοι τις ευρωπαϊκής αγοράς και της ελεύθερης αγοράς επιτάσσουν η κρατική χρηματοδότηση για λόγους ίσης μεταχείρισης και μη ύπαρξης αθέμιτου ανταγωνισμού να διαιρείται και σε ιδιωτικά και σε δημόσια. Στην Αμερική έτσι γίνεται. Άρα όχι μόνο δεν χρηματοδοτούμε τα δημόσια καλά, απʼ όσα μένουν για να τους δώσουμε κόβουμε κιόλας για να δώσουμε στα ιδιωτικά. Η αξιοκρατική κλίμακα δεν έχει σκοπό την εξυγίανση κατά τη γνώμη μου. Η αξιοκρατική κλίμακα θα επιφέρει απλά την διάσπαση των πτυχίων που θα χωρίζονται σε Α, Β, Γ, Δ κατηγορίας. Η αξιολόγηση πρέπει να γίνεται εσωτερικά από φοιτητές και καθηγητές. Δεν μπορώ να φανταστώ και ούτε θέλω κι άλλες επιτροπές σοφών που θα λένε το τάδε είναι κακό και το δείνα καλό. Με τι κριτήρια και ποιοι θα είναι αυτοί οι τόσο ακριβοδίκαιοι και γνωστικοί υπερσοφοί που θα βαθμολογούν πανεπιστήμια. Τέλος δεν δέχομαι ανταγωνισμό στην παιδεία. Συναγωνισμό ναι. Όχι ανταγωνισμό. Δηλαδή πως θα γίνεται το πράγμα σε ένα πανεπιστήμιο ιατρικής? Φαντάζεσαι να σου πει δεν κάνω έρευνα στο ΄ταδε φάρμακο γιατί δεν είναι ανταγωνιστικό??

Τώρα σχετικά με το υπάρχον καθεστός το πάσω και οι φοιτητικές διευκολύνσεις κόβονται μετά την πάροδο ν+2 χρόνων. Έχω δυστυχώς το ζωντανό παράδειγμα της ξαδέρφης μου που έχει πλέον αναγκαστεί να βρει δουλεία κιόλας, άρα δεν νομίζω πως επιβαρύνουν καν΄΄ένα και τίποτα. Χώρια ότι έχω και μία φίλη από ξένη χώρα που φυσικά συνάντησε δυσκολίες στην φοίτηση και λόγω γλώσσας, αλλά και λόγω οικονομικών προβλημάτων κι επειδή πέρασαν ν+2 χρόνια την πέταξαν από την εστία. Άρα δεν επιβαρύνουν σίγουρα κανένα οι αιώνιοι φοιτητές.

Σχετικά με το άσυλο, με τη φράση ότι οι φοιτητές έχουν χρέος να προστατεύουν τη σχολή τους , έχω στο μυαλό μου μια ιδανική κοινωνία όπου τα προβλήματα της κοινωνίας θα μας ενδιαφέρουν και δεν θα λέμε, δεν είναι δικά μου είναι του διπλανού μου. Οι φοιτητές έχουν χρέος με την στάση τους να κράξουν και πρακτικά τέτοια φαινόμενα να τα απομονώσουν και να τα πετάξουν έξω όπως πχ πέταξαν έξω από τα γήπεδα οι Άγγλοι φίλαθλοι τους χούλιγκαν.

Για τους μπάτσους τώρα έχω βρεθεί κι εγώ και φίλοι μου σε πορείες που φάγαμε πολλές αδέσποτες κλομπιές από τα γουρούνια. Έχω γνωρίσει σε εκδρομή και δύο ειδικούς φρουρούς με τους οποίους αρχικά για διάφορους λόγους έτυχε να πιούμε 2 καφέδες (ειδική φρουροί = μπάτσοι ανειδίκευτοι που παίρνουν τον ελάχιστο μισθό και ουσιαστικά προσφέρουν μπράτσα τίποτα άλλο), μέχρι που ο ένας μου είπε ότι ήταν πρώην ενεργό μέλος της χρυσής αυγής (θα τον προτιμούσα σκουπιδιάρη, τουλάχιστον θα προσέφερε και στην κοινωνία, ενώ τώρα είναι καρκίνος της κοινωνίας και επικίνδυνος) ε από τότε δεν τους ξαναείδα. Είμαι υπέρ της άποψης ότι τα ΜΑΤ δεν θα έπρεπε να υπήρχαν. Όταν λοιπόν οι ματάδες έχουν σπάσει αθώα κεφάλια (μιλάω για ξύλο όχι αστεία) λογικό είναι να βρεθεί κάποιος να του τη βιδώσει και να αρχίσει να πετάει μολότοφ. Λύσε μου την απορία γιατί δεν έδειξαν τα κανάλια το ντου των ματάδων σε φοιτητές που διαδήλωναν ήσυχα μπροστά στην ΓΑΔΑ (πέρνα από το indymedia για περισσότερες πληροφορίες), όταν μου βρεις μια λογική και φυσιολογική απάντηση τότε το κουβεντιάζω για το αν δεν είναι ή είναι γουρούνια.

Όσο για το τελευταίο αναγνωρίζω την προβληματική φύση αυτής της μορφής πάλης (καταλήψεις), αλλά σε αυτό έχω να πω τα εξής. Κατʼ αρχάς να ξεκαθαρίσω ότι είμαι τελειόφοιτος και δεν είμαι κανένας αιώνιος και δεν χρωστάω και πολλά, αυτό για να καταλάβεις ότι με καίει κι εμένα να τελειώσω και δεν είμαι κανένας αδιάφορος. Όμως όταν πρόκειται το πτυχίο μου να μου το κάνουν κωλόχαρτο δεν το συζητάω δεν έχει νόημα να τελειώσω πιο νωρίς. Επίσης θεωρητικά στην κατάληψη σταματάνε τα ερευνητικά προγράμματα, με λίγα λόγια είναι μια μορφή αναγκαστικής απεργίας. Δες το και αλλιώς, τα αφεντικά θέλουν εργαζόμενους νέους, εσύ καθυστερείς την προσφορά νέων εργαζόμενων, δηλαδή απεργείς. Οι φοιτητές δηλαδή που φοιτούν δεν θεωρείται ότι επιτελούν πνευματική εργασία? Δεν εργάζονται κι εκείνοι? Εγώ νομίζω πως ναι. Και φυσικά η κατάληψη κανονικά δεν σημαίνει ότι η σχολή είναι κλειστή, είναι ανοιχτή και όλοι μας πρέπει να πηγάινουμε και να αναδείξουμε ένα ουσιαστικό, εναλλακτικό πανεπιστήμιο που θα παράγει παιδεία και όχι σκέτιε τεχνοκρατική μόρφωση για της ανάγκες της οικονομικής ελίτ. Το κεφάλι μου το θέλω όπως και το δικό σου. Με απασχολεί κάθε κεφάλι που ανήκει στους αδύναμους…


Αυτά φίλε μου ALEX.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 02:18, 28-02-07:

#137
Αρχική Δημοσίευση από tralala
Επιπρόσθετα δε συμφωνώ καθόλου για την άποψη της χειραγώγησης από καθηγητές, been there, seen that.
Καλά επειδή και εγώ been there seen that αλλά και δια της οφθαλμοφανέστατης λογικής επιμένω στην άποψη μου.


Αρχική Δημοσίευση από tralala
Λιώνω πραγματικά στον εργασιακό χώρο και δε μου αρέσει το επιχείρημα βγείτε στην παραγωγή και μετά μιλήστε. Προσωπικά τα ίδια έλεγα επί φοιτητικής εποχής και υποστηρίζω πιο έντονα τώρα απλά τα βιώνω από πολύ πιο κοντά και αηδιάζω πιο πολύ!
Δεν το θεωρώ πανάκια αλλά καλό είναι να έχεις και μια επαφή με την πραγματικότητα. Και αυτή την στιγμή η πραγματικότητα είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα είχαν και 10 σκασίλες αν το πτυχίο το έχεις από έξω, αναγνωρισμένο ή μη αρκεί να κάνεις την δουλειά. Και αν είσαι καλός σε αυτήν τα πτυχία λίγη σημασία έχουν. Συνεπώς το όλο νταλαβέρι είναι τουλάχιστον ρομαντικά αφελές και αφορά κυρίως την δουλειά στο δημόσιο που αποτελεί και το όνειρο του κάθε Έλληνα που εκεί έχει σημασία από που κρατά η σκούφια του πτυχίου. Αλλά μην συνεχίσω γιατί θα πω σκληρές κουβέντες και δυστυχώς θα θίξω και άτομα που δεν πρέπει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 12:04, 28-02-07:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Και αυτή την στιγμή η πραγματικότητα είναι ότι στον ιδιωτικό τομέα είχαν και 10 σκασίλες αν το πτυχίο το έχεις από έξω, αναγνωρισμένο ή μη αρκεί να κάνεις την δουλειά.
αγειασου. και παραπάνω σκασίλες έχουν, λίγες έβαλες
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Και αν είσαι καλός σε αυτήν τα πτυχία λίγη σημασία έχουν. Συνεπώς το όλο νταλαβέρι είναι τουλάχιστον ρομαντικά αφελές και αφορά κυρίως την δουλειά στο δημόσιο που αποτελεί και το όνειρο του κάθε Έλληνα που εκεί έχει σημασία από που κρατά η σκούφια του πτυχίου.
...και επειδή θα πουν ότι το δημόσιο θα παίρνει ανθρώπους με πληρωμένα πτυχία από ιδιωτικά πανεπιστήμια, με βαθμολογίες τόσο υψηλές (και ίσως πλαστές), που ξεπερνούν κατα πολύ τους φτωχούς-πλην-τίμιους τελειόφοιτους ΠΕ, ΤΕ και δε ξέρω και εγώ ποια άλλη κατηγορία, η απάντησή μου θα ήταν η εξής:
Γιατί, μήπως τώρα είναι όλα όμορφα και ωραία και αξιοκρατικά κατά τη διαδικασία πρόσληψης στο δημόσιο? άιντεχάιντεεεεεε.............

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vaguraw (Βαγγέλης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη vaguraw
Ο Βαγγέλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 130 μηνύματα.

O vaguraw έγραψε στις 14:04, 28-02-07:

#139
Υπερ της καταληψης ...
γενικως δεν ειναι η καταληψη που χαρακτηριζει τα ατομα
αλλα τα ατομα που δινουν( οχι κατα κανονα βεβαια) χαρακτηρα σε αυτη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 21:08, 28-02-07:

#140
Σε όλους εσάς τους υπέρμαχους των καταλήψεων, και πιο συγκεκριμένα σε όσους κόπτονται για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια:
ο πρόεδρος των μεγάλων καταστημάτων, μίλησε εκ μέρους των εργοδοτών και είπε ο χριστιανός να αυξηθεί το ποσοστό των απολύσεων που επιτρέπονται ανά μήνα.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ 2-3%.
και εσείς χτενίζεστε για τα ιδιωτικά.


hint:o υπουργός την απέρριψε την πρόταση. Συνεχίστε τον αγώνα σας. μην ενοχλείστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tralala

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη tralala
H tralala αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 52 μηνύματα.

H tralala έγραψε στις 22:35, 28-02-07:

#141
Αρχική Δημοσίευση από dooo
Σε όλους εσάς τους υπέρμαχους των καταλήψεων, και πιο συγκεκριμένα σε όσους κόπτονται για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια:
ο πρόεδρος των μεγάλων καταστημάτων, μίλησε εκ μέρους των εργοδοτών και είπε ο χριστιανός να αυξηθεί το ποσοστό των απολύσεων που επιτρέπονται ανά μήνα.
ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΦΤΑΝΕΙ ΤΟ 2-3%.
και εσείς χτενίζεστε για τα ιδιωτικά.
hint:o υπουργός την απέρριψε την πρόταση. Συνεχίστε τον αγώνα σας. μην ενοχλείστε.

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς ότι όποιος ανησυχεί για ένα ζήτημα αδιαφορεί για τα υπόλοιπα. Και επίσης όλοι οι υπέρμαχοι των καταλήψεων, ή ό,τι άλλο, είναι εντελώς διαφορετικά άτομα μεταξύ τους, αναίτιο τσουβάλιασμα πιστεύω. Η απαξίωση των άλλων ακούγεται πολύ άσχημη όταν προέρχεται από ανθρώπους που δεν είναι αφελείς.


Τέλος πάντων, εγώ πιστεύω ότι επικοινωνιακά οι καταλήψεις έχουν χάσει και δεν είμαι σίγουρη αν βοηθάνε πλέον (αν και πιστεύω ότι έχουν βοηθήσει σε διάφορες στιγμές), αλλά παρόλαυτα σε καμία περίπτωση δεν μπορώ να τις απαξιώσω γιατί αυτό αποφασίζουν αυτοί που εν γένει τους αφορά το θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 10:14, 01-03-07:

#142
Οι παρωπίδες και οι μεμονωμένες αντιδράσεις στα ζητήματα που απασχολούν τη χώρα, ποτέ δεν δούλεψαν.
Από την άλλη, δεν γίνεται να μην υπάρχει διαβάθμιση των ζητημάτων, έστω και υποκειμενική: ένας φοιτητής αγωνίζεται για τα φοιτητικά, γιατί δεν ξέρει τι γίνεται απόξω. Ένας εργαζόμενος, που πέρασε το στάδιο του φοιτητή, έχει πιο σφαιρική αντίληψη.

Αναρωτηθείτε, σκεφτείτε τη βαρύτητα και το κόστος των δύο ζητημάτων: ιδιωτικά πανεπιστήμια και μαζικές απολύσεις. Ποιο από τα δύο θα κοστίσει στον φοιτητή περισσότερο; σε ποιο θα δώσει βαρύτητα; ποιο στην τελική, θα το κοιτάξει περιφρονητικά (ίσως και απαξιωτικά);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kazmir84

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη kazmir84
Ο kazmir84 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O kazmir84 έγραψε στις 10:38, 01-03-07:

#143
Αρχική Δημοσίευση από dooo
Οι παρωπίδες και οι μεμονωμένες αντιδράσεις στα ζητήματα που απασχολούν τη χώρα, ποτέ δεν δούλεψαν.
Από την άλλη, δεν γίνεται να μην υπάρχει διαβάθμιση των ζητημάτων, έστω και υποκειμενική: ένας φοιτητής αγωνίζεται για τα φοιτητικά, γιατί δεν ξέρει τι γίνεται απόξω. Ένας εργαζόμενος, που πέρασε το στάδιο του φοιτητή, έχει πιο σφαιρική αντίληψη.

Αναρωτηθείτε, σκεφτείτε τη βαρύτητα και το κόστος των δύο ζητημάτων: ιδιωτικά πανεπιστήμια και μαζικές απολύσεις. Ποιο από τα δύο θα κοστίσει στον φοιτητή περισσότερο; σε ποιο θα δώσει βαρύτητα; ποιο στην τελική, θα το κοιτάξει περιφρονητικά (ίσως και απαξιωτικά);
Οι αλλαγές στα πανεπιστήμια πιστεύω πως έχουν άμεση σχέση με τα εργασιακά. Ελαστικοποιείς τις σπουδές, ελαστικοποιείς την εργασία και ουσιαστικά μετατρέπεις μόρφωση και εργασία σε εμπόρευμα προς όφελος της οικονομίας της αγοράς. Στην περίπτωση των ιδιωτικών πανεπιστημίων και των μαζικών απολύσεων το ένα ΄χερι νύβει τ'άλλο και τα δύο το πρόσωπο. Όλα είναι βούτυρο στο ψωμί του κέρδους και του κεφαλαίου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 10:56, 01-03-07:

#144
Η αποχή είναι αναυθαίρετο δικαίωμα του καθενός και επηρρεάζει μόνον αυτόν που την πράττει!
Η κατάληψη (ειδικά επιβαλλόμενη από την μειοψηφία) που αυθαίρετα απαγορεύει σε άλλους (στη συγκεκριμένη περίπτωση στην πλειοψηφία) να ασκήσουν το δημοκρατικό τους δικαίωμα της εκπαίδευσης, είναι αισχίστου είδους φασισμός!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 10:58, 01-03-07:

#145
Εγώ πάντως ήθελα να εκφράσω τον "θαυμασμό" μου για την επίδειξη δημοκρατικών ηθών χθες έξω από την νομική...

Είδαμε τους αγωνιστές για μια καλύτερη παιδεία....με ξύλο...keep walking...

Αρχική Δημοσίευση από eilikrinis
Η αποχή είναι αναυθαίρετο δικαίωμα του καθενός και επηρρεάζει μόνον αυτόν που την πράττει!
Η κατάληψη (ειδικά επιβαλλόμενη από την μειοψηφία) που αυθαίρετα απαγορεύει σε άλλους (στη συγκεκριμένη περίπτωση στην πλειοψηφία) να ασκήσουν το δημοκρατικό τους δικαίωμα της εκπαίδευσης, είναι αισχίστου είδους φασισμός!

Πάρα πολύ σωστός!!!

Και καλωσήρθες btw!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Devina : 01-06-11 στις 00:19. Αιτία: Συγχώνευση Μηνυμάτων.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 11:10, 01-03-07:

#146
Αρχική Δημοσίευση από kazmir84
Στην περίπτωση των ιδιωτικών πανεπιστημίων και των μαζικών απολύσεων το ένα ΄χερι νύβει τ'άλλο και τα δύο το πρόσωπο.
how? πως τα συνδέεις αυτά τα δύο?
λες ο εργοδότης να ρωτάει το είδος του πτυχίου προτού απολύσει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kazmir84

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη kazmir84
Ο kazmir84 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O kazmir84 έγραψε στις 11:24, 01-03-07:

#147
Αρχική Δημοσίευση από dooo
how? πως τα συνδέεις αυτά τα δύο?
λες ο εργοδότης να ρωτάει το είδος του πτυχίου προτού απολύσει?
Όχι βρε... Απλά υποβαθμισμένα πτυχία, διασπασμένα πτυχιά κλπ πτυχία και μαζικές απολύσεις είναι ένα χρήσιμο πακέτο-εργαλείο στον εργοδότη για να έχει μια πιο "ευέλικτη" επιχείριση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 11:28, 01-03-07:

#148
Αρχική Δημοσίευση από kazmir84
Όχι βρε... Απλά υποβαθμισμένα πτυχία, διασπασμένα πτυχιά κλπ πτυχία και μαζικές απολύσεις είναι ένα χρήσιμο εργαλίο στον εργοδότη για να έχι μια πιο "ευέλικτη" επιχείριση.
χωρίς να θέλω να σε στεναχωρήσω, αυτό που θα κρατήσει τους εργαζομένους ενωμένους-ποτέ-νικημένους είναι το πόσο καλό σύλλογο (με πυγμή μου αρέσει να λέω) έχουν, για να διασφαλίζουν τα δικαιώματά τους σε ό,τι αφορά την εργασία τους. Τώρα αν στο ΤΕΕ π.χ. μπαίνουν και αυτοί από τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, τον εργοδότη που θέλει flexible business, ποσώς τον ενδιαφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kazmir84

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη kazmir84
Ο kazmir84 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O kazmir84 έγραψε στις 11:38, 01-03-07:

#149
Πώς θα μπορούν να έχουν όμως μεγάλο, ισχυρό σύλλογο όταν δεν θα έχουν τα ίδια δικαιώματα αυτοί που θα έχουν πχ Α κατηγορίας με αυτους που έχουν Β, Γ ή Δ κατηγορίας πτυχίο? Τα ίδια ζούμε και βλέπουμε στην ιστορία με τα ΤΕΙ και τα ΑΕΙ που έχουν παρόμοιο αντικείμενο σπουδών. Δεν στενοχωριέμαι...προβληματίζομαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 11:47, 01-03-07:

#150
εμ, ανάλογα το πτυχίο σου μπαίνεις και στον αντίστοιχο σύλλογο. Στον δικό μου π.χ. έχουμε και μηχανικούς από ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού, τα πτυχία των οποίων αναγνωρίστηκαν ως ισάξια των εδώ πτυχίων, και πιθανόν και ΤΕΙτζήδες, i dunno. To TEE είναι αυτό που κανονίζει ποιους θα δεχτεί, και εφόσον τους δεχτεί, ο εργοδότης δεν μπορεί να ξεχωρίσει δικαιώματα ανάλογα με το πτυχίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Objectivism

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους