Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 83,079 εγγεγραμμένα μέλη και 2,854,909 μηνύματα σε 82,405 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 574 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

Θετική vs Θεωρητική vs Τεχνολογική

SoZi (Αλέκα)

Καθηγητής

Το avatar του χρήστη SoZi
H Αλέκα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής του τμήματος Μαθηματικών Αθήνας . Έχει γράψει 2,625 μηνύματα.

H SoZi έγραψε στις 21:37, 10-07-08:

#1
Εκανα αυτο το θεμα γιατι δεν μπορω να βλεπω πλεον ολους να λενε αυτο ειναι πιο δυσκολο το αλλο ειναι δυσκολοτερο κτλ
Νομιζω θα πρεπει να κατανοησουμε πως και οι τρεις αυτες κατευθυνσεις εχουν η καθε μια τη δικη της δυσκολια
Και ουτε πρεπει να της συγκρινουμε ή να λεμε
α αυτος εγραψε επειδη ειναι θεωρητικη ή θετικη ή τεχνολογικη και ο αλλος επειδη ειναι εκεινο και το αλλο
Οτι και να διαλεξει ο καθενας παλι διαβασμα θα εχει!


-sozi-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

michael92 (Μιχάλης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη michael92
Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 1,082 μηνύματα.

O michael92 έγραψε στις 21:53, 10-07-08:

#2
Σαφώς αυτά είναι σαχλαμάρες. Ο μόνος λόγος που χωριζόμαστε σε κατευθήνσεις είναι για να κατατωπιστούμε ανάλογα με τον κλάδο που μας ενδιαφέρει ώστε το λύκειο να αποτελεί κάτι σαν μια προεκπαίδευση για το πανεπιστήμιο. Το επίπεδο είναι το ίδιο καθώς η κάθε κατεύθυνση έχει τα εύκολα και τα δύσκολα μαθήματα της. Απλώς κάποιοι κατατάσουν τις κατευθήνσεις σε εύκολες και δύσκολες καθώς είτε είναι καλύτεροι ή χειρότεροι σε κάποια μαθήματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

peace (Ειρήνη)

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη peace
H Ειρήνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών και Πτυχιούχος του τμήματος Αισθητικής και Κοσμητολογίας ΤΕΙ Αθήνας . Έχει γράψει 157 μηνύματα.

H peace έγραψε στις 23:50, 10-07-08:

#3
Συμφωνω απολυτως μαζι σας.. η καθεμια εχει τη δικη της δυσκολια φυσικα, οταν λεει καποιος αυτη ειναι δυσκολη,εννοει για τον ιδιο,επειδη δεν τα παει καλα στα συγκεκριμενα μαθηματα..Αυτο ειναι ολο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Devina

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Devina
H Devina αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,042 μηνύματα.

H Devina έγραψε στις 00:06, 11-07-08:

#4
Και εγώ θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας!! Ο καθένας επιλέγει την κατεύθυνση που θέλει ανάλογα με αυτό που θέλει να ακολουθήσει επαγγελματικά... Τώρα αν το κάνει για λόγους όπως η δυσκολία κάποιων μαθημάτων, είναι τελείο λάθος!! Η δυσκολία του κάθε μαθήματος είναι τελείως υποκειμενική!! Ο καθένας όπου μπορεί να ανταπεξέλθει καλύτερα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Proudqueen

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Proudqueen
H Proudqueen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H Proudqueen έγραψε στις 03:13, 11-07-08:

#5
Αρχική Δημοσίευση από michael92
το λύκειο να αποτελεί κάτι σαν μια προεκπαίδευση για το πανεπιστήμιο
εδω γελαμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iliaso

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Iliaso
Ο Iliaso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Λογιστικής ΤΕΙ Ηπείρου (Πρέβεζα) . Έχει γράψει 5,409 μηνύματα.

O Iliaso Όλα είναι θέμα Marketing... έγραψε στις 04:15, 11-07-08:

#6
ρε παιδια οι περισσοτεροι μαθητες λυκειου θα δωσουν πανελληνιες στη γ λυκειου οποτε οι κατευθηνσεις ειναι για να τονισουν τα δυνατα σημεια του καθε μαθητη ωστε να περασει στη σχολη που θελει... οσον αφορα τη δυσκολια της καθεμιας... ολα ειναι ευκολα με καλο και οργανψμενο διαβασμα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

michael92 (Μιχάλης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη michael92
Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 1,082 μηνύματα.

O michael92 έγραψε στις 17:49, 11-07-08:

#7
όχι, πήγαινε να γίνεις εσύ μαθηματικός με γνώσεις γυμνασίου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Proudqueen

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Proudqueen
H Proudqueen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H Proudqueen έγραψε στις 01:07, 12-07-08:

#8
δυσυχως στο σχολειο πλεον δεν μαθαινεις τπτ..
οι καθηγητες δεν ενδιαφερονται
οι μαθητες οτι μαθαινουν ειναι στο φροντιστηριο

Αρχική Δημοσίευση από michael92
όχι, πήγαινε να γίνεις εσύ μαθηματικός με γνώσεις γυμνασίου
προσωπικα μαθηματικος δεν θα μπορουσα να γινω γιατι με το ζορι εχω τις γνωσεις μαθηματικων δημοτικου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Devina : 26-06-11 στις 20:30. Αιτία: Συγχώνευση Μηνυμάτων.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tolisman

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη tolisman
Ο tolisman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Αγγλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 449 μηνύματα.

O tolisman έγραψε στις 08:49, 12-07-08:

#9
Σίγουρα κάθε κατεύθυνση έχει τη δυσκολία της. Τώρα, για το ποια είναι ευκολότερη ή δυσκολότερη, αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό.. Ένας φίλος μου είχε από μικρός κλίση στα μαθηματικά. Εγώ από την άλλη πάντοτε στα φιλολογικά μαθήματα και κυρίως στην Έκθεση και τα Αρχαία Ελληνικά είχα καλούς βαθμούς, χωρίς να διαβάζω ιδιαίτερα. Ακόμα και στα Κείμενα και την Ιστορία, που ποτέ δεν μου άρεσαν, έστω με λίγο πρόχειρο διάβασμα πάντα κάτι έγραφα. Τα Μαθηματικά όμως δεν τα μπορούσα με τίποτα. Στην Φυσική ήμουν καλός, μέχρι την Α' Λυκείου. Από την στιγμή που επέλεξα Θεωρητική δεν ξανάνοιξα βιβλίο. Χημεία και Βιολογία μου αρέσουν ακόμα..

Αρχική Δημοσίευση από proudqueen
δυσυχως στο σχολειο πλεον δεν μαθαινεις τπτ..
οι καθηγητες δεν ενδιαφερονται
οι μαθητες οτι μαθαινουν ειναι στο φροντιστηριο
Υπερβάλλεις λίγο.. Εγώ είχα κάποιους καταπληκτικούς καθηγητές.. Υπήρχαν βέβαια και αρκετοί εντελώς άσχετοι και αδιάφοροι, αλλά δεν πρέπει να το γενικεύουμε τόσο. Για παράδειγμα, είχαμε ένα πολύ καλό καθηγητή Χημείας, που αν και εγώ προσωπικά είχα έρθει σε κόντρα μαζί του έκανε καταπληκτικό μάθημα. Και διάφορα πειράματα κτλ μας έκανε παρά τα ελλειπέστατα τεχνικά μέσα. Και σίγουρα αδιάφορος δεν ήταν. Δεν πιστεύω ότι θα μπορούσες να βρεις σε κανένα φροντιστήριο κάποιον καλύτερο. Και ο καθηγητής της Βιολογίας ΓΠ φέτος ήταν πολύ καλός. Εκτός του ότι ήταν άψογος στο μάθημά καθόταν και έκανε και επιπλέον ώρες για όποιον ήθελε αμισθί. Και ο καθηγητής της Ιστορίας Κατ. έκανε κάτι ανάλογο. Βέβαια υπήρχαν και κάποιοι άλλοι όπως αυτή που μας έκανε Αρχαία που ήταν εντελώς για τον π*****, αλλά τεσπά.

Και αυτό που γίνεται με τα φροντιστήρια είναι κάπως υπερβολικό. Ας πούμε δεν νομίζω ότι χρειάζεται να κάνει κάποιος φροντιστήριο για τα Κείμενα. Το αν θα γράψεις ή όχι στα Κείμενα είναι καθαρά θέμα προσωπικού διαβάσματος. Μια φίλη μου έγραψε 19,8 χωρίς καθόλου φροντιστήριο. Απλώς διάβαζε τις σημειώσεις που έδινε η καθηγήτρια. Όσα φροντιστήρια και να κάνεις, αν δεν κάτσεις να διαβάσεις έστω λίγο δεν γίνεται τίποτα. Και θεωρώ εντελώς γελοίο που κάποιοι στέλνουν τα παιδιά τους στα φροντιστήρια από το Γυμνάσιο... Αλλα τι να πεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SoZi (Αλέκα)

Καθηγητής

Το avatar του χρήστη SoZi
H Αλέκα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής του τμήματος Μαθηματικών Αθήνας . Έχει γράψει 2,625 μηνύματα.

H SoZi έγραψε στις 16:30, 12-07-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από proudqueen
δυσυχως στο σχολειο πλεον δεν μαθαινεις τπτ..
οι καθηγητες δεν ενδιαφερονται
οι μαθητες οτι μαθαινουν ειναι στο φροντιστηριο

H αληθεια ειναι οτι υπερβαλλεις λιγακι γιατι υπαρχουν και καθηγητες που κανουν μια χαρα μαθημα.Απλα επειδη το εχουν ολοι πια δεδομενο το φροντιστηριο και δεν ενδιαφερονται για το σχολειο εχει δημιουργηθει η αποψη πως το σχολειο δεν προσφερει τιποτα
Γι'αυτο και παρατηρειται το φαινομενο τα παιδια να λυνουν ασκησεις για το φροντιστηριο εν ωρα μαθηματος που προσβαλλει τον καθηγητη ο οποιος θελει και προσπαθει να διδαξει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Krou

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Krou
H Krou αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,300 μηνύματα.

H Krou έγραψε στις 17:22, 12-07-08:

#11
Μην τα ρίχνετε όλα στους καθηγητές, και οι μαθητές έχουν ευθύνες, στην τάξη υπάρχει αλληλεπίδραση, δεν κάνει μόνος του δουλειά ένας καθηγητής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SoZi (Αλέκα)

Καθηγητής

Το avatar του χρήστη SoZi
H Αλέκα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Καθηγητής του τμήματος Μαθηματικών Αθήνας . Έχει γράψει 2,625 μηνύματα.

H SoZi έγραψε στις 17:53, 12-07-08:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Krou
Μην τα ρίχνετε όλα στους καθηγητές, και οι μαθητές έχουν ευθύνες, στην τάξη υπάρχει αλληλεπίδραση, δεν κάνει μόνος του δουλειά ένας καθηγητής.

φυσικα...αμα ενας καθηγητης βλεπει οτι ολοι η ταξη τον αγνοει και ασχολειται με αλλα πραγματα και δεν παιρνει στα σοβαρα το μαθημα του...σιγουρα θα τον επηρεασει:iagree:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Proudqueen

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Proudqueen
H Proudqueen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών , Φοιτητής του τμήματος Κοινωνικής Εργασίας ΤΕΙ Αθήνας και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 541 μηνύματα.

H Proudqueen έγραψε στις 02:47, 13-07-08:

#13
στο σχολειο μου παντως τα πραγματα ηταν αθλια..
και δεν τα μηδενιζω ολα,αν φανηκε κατι τετοιο..
φυσικα υπαρχουν και καλοι καθηγητες.κι εγω γνωρισα καποιους
απλα πρεπει να γινει πολλη δουλεια απο ολες τις πλευρες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the mage (Μάνος)

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη the mage
Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , Απόφοιτος και μας γράφει απο Νέα Αλικαρνασσός (Ηράκλειο). Έχει γράψει 76 μηνύματα.

O the mage έγραψε στις 22:31, 13-07-08:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Wolly
στην θετική-τεχνολογική χρειάζεται περισσότερο μυαλό ενω στη θεωρητική παπαγαλία.
(αυτο το post μου δινει το εναυσμα/ευκαιρια να ξεκινησω κατι που το ηθελα απο καιρο:no1: thanks στον poster :iagree

Αγαπητε μου, αυτο ειναι απλα ενα λαθος συμπερασμα, μια γενικευση καθ'ολα λαθανσμενη στην ουσια της.
----
Αν δεν εχεις μυαλο , οσο και να χτυπας (καθιζεις πιο σωστα) τον ποπο (αλλο ηθελα να πω, απο καπα, αλλα τεσπα ) σε υψηλοβαθμες σχολες του τυπου "νομικη" κλπ δεν περνας. [εκτος και αν εισαι Ο ΠΑΠΑΓΑΛΟΣ , και μαλιστα με πολυ μεγαλη περιφερια και γλουτους{κοινως, κολοφαρδος } που τοτε ισως , ισως λεμε τωρα, να περασεις]. Ειναι γεγονος οτι για τις σχολες της ταξης του 10-15 συνηθως ειναι για τις "κατηνουλες της θεωρητικης" (σορρυ για τον ορο , απλα ειναι του πρωην μαθηματικου μου, και μου τον κολλησε...) χωρις να αποκλειω εξαιρεσεις. Βεβαια οχι πως και στις λοιπες κατευθηνσεις δεν εχουμε "κατηνουλες(ή και -νουλιδες)" της εκαστοτε κατευθηνσης. Με τον ορο αυτο εννοω ολους/ες αυτους/ες που δεν βασιζονται στην σκεψη τους, αλλα απλα αποστηθιζουν (και οχι γνωσεις πια, αλλα τροπους σκεψης!). Καλως ή κακως (μαλλον το 2ο) , το συστημα εξετασεων και εισαγωγης στην Γ'βαθμια εκπ, δεν ψαχνει για ολοκληρομενες προσωπικοτητες.
----
Μπορω να πω , πως τουλαχιστων εγω τα παω καλυτερα στην θεωρητικη τωρα στην 3η Λ., απ'οτι πηγαινα στην θετικη 2ας Λ.

Για τα δικα μου δεδομενα , η θεωρητικη απαιτουσε ικανοτητα σκεψης , την οποια πιστευω πως την ειχα, αλλα απαιτουσε ενα ιδιοτυπο παπαγαλισμα, γιατι σε εβαζε στην επιστημη με ακρως ανορθοδοξο τροπο, πιο παπαγαλικα και απο τα λεγομενα μαθηματα αποστηθ. στην θεωρητικη.
Εκει επρεπε να μαθω απ'εξω και ανακατ. ενα σορο τυπους , κλπ κλπ, τα οποια απλα μας τα μπουκοναν σχεδον μασημενα και εμεις επρεπε μεσα στο ζορι και την πιεση της υλης να τα καταπιουμε αμασητα. Δεν τα πηγα και ασχημα , 18,8 τελικο ΜΟ.

Στην θεωρητικη που αλλαξα φετως (θελω νομικη, αρχικα ομως σκεπτομουν ιατρικη, αυτο ειναι αλλο θεμα, εχω κ τοπικ για αυτο, ας μην παρεκτραπω...)
μεχρι τωρα δεν διαπιστωνω προβληματα , ακομα και αν ειχα χασει μια χρονια μαθηματων αυτης της κατ. Το διαβασμα για μενα ειναι πιο ευχαριστο, γιατι οσο και αν ακουγεται παραξενο, χρησιμοποιω οχι την μνημη μου αλλα την λογικη μου. Απλα απανταω χρησιμοποιωντας τις σκεψεις μου, και οχι προτασεις που εχω αποστηθισει. Βεβαια ισως το μονο προβλημα που αντιμετωπιζω με αυτο το συστημα ειναι με τα μαθηματα οπως λατινικα και αρχαια οπου πρεπει να μαθεις καποιους λεκτικους και γραμματικους τυπους, αλλα αυτο μου αρκει, δεν θελω και δεν μπορω , δεν εχω την ικανοτητα ουτε την υπομονη να μαθω την μεταφραση απ'εξω. Παρ'ολα αυτα μεχρι τωρα αποδειδω σχετικα πιστα μεταφρασεις. Οσο αφορα την ιστορια, τα πραγματα δε ειναι ακομα πιο ευκολα...Εκει και αν δεν παπαγαλιζω τπτ...Απλα κραταω καποιες συγκεκριμενες ημερομηνιες, και συνδιαζοντας τις με γεγονοτα η κατι αλλο τις "τοποθετω" στο μυαλο μου καπως σαν μια σειρα απο γραμμες με χρονολογικη και φυσικα λογικη πορεια, και ετσι με λιγο κοπο, λιγοτερη αποστηθ. και περισσοτερη σκεψη κανω τους συνδιασμους που συνηθως με οδηγουν εκει που θελω. Αυτος ειναι ο βασικος κορμος, ελαχιστων "προς παπαγαλιση" δεδομενων (κατι που σε ορισμενα "θετικα" μαθηματα ειναι πολλαπλασιο σε ογκο), απο εκει και περα απλα βαζω σχολια.


Μα γιατι ολοι να ειναι τοσο προκατελημενοι με τις κατευθηνσεις ?
Ολοι σχεδον το ιδιο λενε... Ακομα και οι γονεις μου, και καποιοι καθ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,807 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 23:14, 13-07-08:

#15
Αυτό που λες δεν ισχύει πάντα. Εξαρτάται από τον καθηγητή. Όταν ο καθηγητής είναι καλός θα σου κάνει και μερικά πραγματάκια που είναι εκτός ύλης για να καταλάβεις σε βάθος το μάθημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the mage (Μάνος)

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη the mage
Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , Απόφοιτος και μας γράφει απο Νέα Αλικαρνασσός (Ηράκλειο). Έχει γράψει 76 μηνύματα.

O the mage έγραψε στις 00:36, 14-07-08:

#16
Αρχική Δημοσίευση από exc
Αυτό που λες δεν ισχύει πάντα. Εξαρτάται από τον καθηγητή. Όταν ο καθηγητής είναι καλός θα σου κάνει και μερικά πραγματάκια που είναι εκτός ύλης για να καταλάβεις σε βάθος το μάθημα.
Ναι ευτυχως υπαρχουν και εξαιρεσεις οπως προειπα...
(ευτυχως στο υπαρχουν, δυστυχως στο εξαιρεσεις)
Ο φυσικος μου πχ στο σχολειο ειναι για τα μπαζα...Ασε που το μονο που τον ενδιαφερει ειναι τα ιδιαιτερα του...Αφου μεχρι και του μαιου τα θεματα καποιοι δικοι του τα ειχαν απο πριν!
Τον εφτιαξα καλα ομως...Και απο την νεα χρονια θα τον φτιαξω ακομα καλυτερα. Ακους εκει 14 στις εξετασεις μου, ενω 19 ειχα και στην Χημεια και στα μαθηματικα! (μιλαω για κατ τωρα). Και αυτο απο αδικια!

Αναβαθμολογηση δεν ζητησα, διοτι η τσατσια που εκανε ηταν οφ-δι-ρεκορντ , αλλα ομως τον εβαλα στην θεση του (μαζι με καποιους δικους μου καθηγητες ). Την υλη δεν μας την ειχε δοσει σωστα ουτε στην θετικη ουτε στην τεχονολογικη (στην 2η τους εκανε ενας αλλος, οχι ο της θετικης π ειμουν εγω) [Βασικα , επισημα δεν μας την ειχε δοσει εμας καθολου...]
Ετσι μια ασκηση ηταν εκτος υλης , και εγω δεν την εγραψα καθολου (μονο το γ μερος μπορουσα, αλλα επρεπε να ειχα κ το α κ το β).
Οι 2 Φυσικοι ειχαν ενα μπερδεμα , ο ενας ελεγε να αφαιρεθουν , και να μην μετρηθει η ασκηση καθολου, ενω ο δικος μου επεμενε να μετρηθει κανονικα. Αφου δεν τα εβρισκαν , αποφασισαν να τα χωρισουν, και στην τεχνολ να μην μετρησει, ενω να μετρησει στην θετικη! Ελεος! 19 θα επαιρνα!Μα ειναι πραγματα αυτα?!?! Και αναβαθμολογηση να ζητουσα, τα πρακτικα ειχαν ΟΛΗ την υλη που διδαχθηκε (το εμαθα απο εναν δικο μου , εκ των εσω καθηγητη ), αρα δωρο αδωρον.

Για να συνεχισω αυτο π ελεγα, ο Χημικος μου ηταν αστερι! (με Χ κεφαλαιο)
Μας εβαλε πραγματικα στον τροπο σκεψης της χημειας και της επιστημης γενικα. Χημεια βιβλιο δεν ειχα ανοιξει και εγραψα 19. Δειγμα οχι καλου, επιοικους η εξυπνου μαθητη αλλα ΚΑΛΟΥ καθηγητη (πραγμα παραξενο για δημ. υπαλληλο...),
Κριμα που δεν θα μου κανει και του χρονου (γιατι θα αλλαξω σε θεωρ...Εκει το σχολειο μου ειχε φοβερες καθ, αλλα φετος εφυγαν οι περισσοτερες Κριμα , δεν τις προλαβα...Ελπιζω να με παρουν τπτ σοικες...)


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tolisman

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη tolisman
Ο tolisman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Αγγλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 449 μηνύματα.

O tolisman έγραψε στις 13:52, 14-07-08:

#17
Όλα αυτά που λες είναι απολύτως σωστά. Κι εγώ αν και θεωρητικός δεν έκατσα ποτέ να αποστηθίσω τίποτα.. Και στα αρχαία, που έγραψα 19.5, τη μετάφραση που έπεσε δεν την είχα αποστηθίσει.. Μερικές προτάσεις τις έβγαλα εκείνη την ώρα. Βέβαια στην Ιστορία δεν τα πήγα και τόσο καλά (15) και ίσως να φταίει λίγο και το γεγονός ότι δεν είχα αποστηθίσει τίποτα. Αλλά μάλλον δεν είναι αυτό γιατί είχα κάνει διάφορες μαλακιούλες..

Οι παπαγάλοι με ενοχλούσαν πάντοτε. Βέβαια και αυτοί τη δουλεία τους κάνουν. Ο καθένας πορεύεται με ότι έχει. Όποιος διαθέτει λογική σκέψη πορεύευται με αυτήν. Όποιος δεν διαθέτει αρκείται στην παπαγαλία. Βέβαια αν κάποιος μπορεί να συνδυάσει τη λογική σκέψη με λίγο παπαγαλία, τότε η επιτυχία είναι σίγουρη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

the mage (Μάνος)

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη the mage
Ο Μάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , Απόφοιτος και μας γράφει απο Νέα Αλικαρνασσός (Ηράκλειο). Έχει γράψει 76 μηνύματα.

O the mage έγραψε στις 00:15, 15-07-08:

#18
Αρχική Δημοσίευση από tolisman
Βέβαια αν κάποιος μπορεί να συνδυάσει τη λογική σκέψη με λίγο παπαγαλία, τότε η επιτυχία είναι σίγουρη..
Ναι, ΝΑΙ, αυτο θελω!!
Υπαρχει ομως σε χαπι, γιατι με τα συροπια δεν τα πηγαινα ποτε καλα.
Αααααχ...Τελικα οσοι μου ελεγαν πως ειχα σκουλικια στον (μπιπ, εδω καταλαβατε τι εννοω, πιστευω...), μαλλον ειχαν δικιο...
Το θελω (χμμμ....Το θελω ?) ο κακομοιρης, αλλα να μην μπορω να κατσω να στρωσω (παλι μπιπ) , να αποστηθισω τπτ?!
Any help ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tolisman

Πτυχιούχος

Το avatar του χρήστη tolisman
Ο tolisman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , Πτυχιούχος του τμήματος Αγγλικής Γλώσσας και Φιλολογίας Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 449 μηνύματα.

O tolisman έγραψε στις 03:26, 15-07-08:

#19
κοιτά, εφόσον διαθέτεις ήδη τη λογική σκέψη τα πράγματα για 'σένα θα είναι αρκετά εύκολα.. πρέπει βεβαίως να προσπαθήσεις κι εσύ, έστω λίγο.. αλλιώς δεν γίνεται τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος του τμήματος Νοσηλευτικής Αθήνας και μας γράφει απο Άνοιξη (Αττική). Έχει γράψει 9,384 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 18:32, 12-01-11:

#20
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop
Αν καταφέρνεις να πάρεις 16 φυσική με λάθη τύπου 10/2 = 2 και ατσουμπαλίες λοιπές, και χημεία 16 χανοντας 2 μονάδες από θεωρία , πάει να πει:

1) Είσαι υπερβολικά στόκος για να είσαι στο λύκειο.
ή
2) Πρέπει να αφήσεις τα όνειρα για θετική και να κοιτάξεις τεχνολογική (αν και εφόσον γράψεις καλά μαθ.) ή θεωρητική (στην περίπτωση που σκατώσεις ΚΑΙ τα μαθ. ) ?

Θενξ,
Η πιο δύσκολη κατεύθυνση είναι η θεωρητική. Στην θετική δεν χρειάζεται ειδικες γνώσεις αλλά διάβασμα διαβάσμα και να λύνεις συνεχώς ασκήσεις και λίγη παπαγαλία.

Η θεωρητική θέλει μπλα μπλα μπλα, να έχεις σωστή σύνταξη , να μην κάνεις μουτζούρες και ορθογραφικά και κριτική ικανότητα. Αυτό είναι ο μοναδικός λόγος που οι ιατρικές είναι πιο ψηλά σε βάση από τις νομικές (επειδή η θετική κατεύθυνση είναι πιο εύκολη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alehunter (αλεξ)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη alehunter
Ο αλεξ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών & Μηχανικών Υπολογιστών Θράκης (Ξάνθη) . Έχει γράψει 2,491 μηνύματα.

O alehunter ολα ειναι ιδια αν δε τ΄αγαπας... έγραψε στις 18:47, 12-01-11:

#21
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Η πιο δύσκολη κατεύθυνση είναι η θεωρητική. Στην θετική δεν χρειάζεται ειδικες γνώσεις αλλά διάβασμα διαβάσμα και να λύνεις συνεχώς ασκήσεις και λίγη παπαγαλία.

Η θεωρητική θέλει μπλα μπλα μπλα, να έχεις σωστή σύνταξη , να μην κάνεις μουτζούρες και ορθογραφικά και κριτική ικανότητα. Αυτό είναι ο μοναδικός λόγος που οι ιατρικές είναι πιο ψηλά σε βάση από τις νομικές (επειδή η θετική κατεύθυνση είναι πιο εύκολη).

Ε δεν ειναι σωστο να κανουμε αυτη τη σύγκριση
Καθε κατευθυνση εχει τις δυσκολιες τις...

Θετικη εχει χημεια και κατι αλλο λογικα το οποιο δε τ ξερω
Τεχνολογικη πχ ΑΟΔΕ παλουκα
(+ασφαλως τα μαθηματικα και κατευθυνσης)
Θεωριτικη εχει απλα παπαγαλια δεν υπαρχει τπτ αλλο,αντε να δεχτω οτι και καλα ειναι πιο αυστηροι στην διορθωση εκθεσης οι καθηγητες αλλα μεχρι εκει
(και δεν μπορεις αν βαζεις στην ιδια ζυγαρια τα maths μ τα λατινικα ή την ιστορια...εγω σκεφτομαι εσυ μπαααααααα)

btw γιατι να κανουμε αυτη τη συγκριση αφου παντα οι τεχνολογικοι νικαμε(υποκινηθείτε στη πλειοψηφια)


δεν ειναι καθολου διλημα παντως νομιζω για τον καθενα να επιλεξει κατευθυνση
εισαι καλος στο μπλα μπλα Θεωριτικη
εισαι καλος χημεια....congrats Θετικη
soz δεν εμεινε αλλη επιλογη Τεχνολογικη
Απλα πραγματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JaneWin

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη JaneWin
H JaneWin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 834 μηνύματα.

H JaneWin έγραψε στις 18:53, 12-01-11:

#22
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Η πιο δύσκολη κατεύθυνση είναι η θεωρητική. Στην θετική δεν χρειάζεται ειδικες γνώσεις αλλά διάβασμα διαβάσμα και να λύνεις συνεχώς ασκήσεις και λίγη παπαγαλία.

Η θεωρητική θέλει μπλα μπλα μπλα, να έχεις σωστή σύνταξη , να μην κάνεις μουτζούρες και ορθογραφικά και κριτική ικανότητα. Αυτό είναι ο μοναδικός λόγος που οι ιατρικές είναι πιο ψηλά σε βάση από τις νομικές (επειδή η θετική κατεύθυνση είναι πιο εύκολη).
Παρακαλώ?
Παπαγαλία στην θετική ?
Αν παπαγαλίζω εγώ στην θετική τότε η Μαρίκα τι κάνει στην θεωρητική?Μαθαίνει τύπους και τους εφαρμόζει? Μάθε απόδειξη φυσικής παπαγαλία και θα την ξεχάσεις σε 5 άντε 7 μέρες.Και αν δεν σου κόβει όσο και να διαβάζεις δεν θα πας και πολύ μπροστά.
Επίσης αν θα ήταν πιο εύκολη η θετική δεν θα είχε περισσότερες ώρες προετοιμασίας σε κάθε φροντ. από ότι η θεωρητική

Αρχική Δημοσίευση από alehunter
Θετικη εχει χημεια και κατι αλλο λογικα το οποιο δε τ ξερω
Τεχνολογικη πχ ΑΟΔΕ παλουκα
(+ασφαλως τα μαθηματικα και κατευθυνσης)
Θεωριτικη εχει απλα παπαγαλια δεν υπαρχει τπτ αλλο,αντε να δεχτω οτι και καλα ειναι πιο αυστηροι στην διορθωση εκθεσης οι καθηγητες αλλα μεχρι εκει

btw γιατι να κανουμε αυτη τη συγκριση αφου παντα οι τεχνολογικοι νικαμε(υποκινηθείτε στη πλειοψηφια)
Θετική έχει και βιολογία -.-'
Έκθεση έχουν όλες οι κατ
Και εγώ που θεωρούσα την τεχνολογική ως πιο εύκολη κατ Άσε που πίστευα πως σε αυτό το θέμα συμφωνούσα με την πλειοψηφία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη JaneWin : 12-01-11 στις 19:35.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος του τμήματος Νοσηλευτικής Αθήνας και μας γράφει απο Άνοιξη (Αττική). Έχει γράψει 9,384 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 18:58, 12-01-11:

#23
Αρχική Δημοσίευση από alehunter
Ε δεν ειναι σωστο να κανουμε αυτη τη σύγκριση
Καθε κατευθυνση εχει τις δυσκολιες τις...

Θετικη εχει χημεια και κατι αλλο λογικα το οποιο δε τ ξερω

btw γιατι να κανουμε αυτη τη συγκριση αφου παντα οι τεχνολογικοι νικαμε(υποκινηθείτε στη πλειοψηφια)
Σίγουρα για κάποιους είναι πιο εύκολη μια κατεύθυνση αλλά για κάποιους είναι πιο εύκολη μία άλλη. Θεωρητικά μαθήματα διδασκόμαστε από το δημοτικό. Στο γυμνάσιο και στο λύκειο (εώς β λυκείου) γίνονται τριπλάσιαες ώρες θεωρητικών μαθημάτων από ότι θετικοτεχνολογικών. Στο τέλος της β λυκείου το επίπεδο των θεωρητικών μαθημάτων είναι ένα κλικ πιο πάνω από τα θετικά. Στην γ λυκείου πέφτει στις πανελλαδικές στα αρχαία εξετάζεται Αρχαίο άγνωστο κείμενο. Στην ιστορία δεν είναι ένα απλώς μπλαμπλά αλλά αποτελείται καλή αποστήθιση.

Ένας φιλόλογος θα δυσκολευτεί να διδάξει σε παιδιά 3η λυκείου φιλολογικά μαθήματα (γιατί το επίπεδο τους είναι πάρα πολυ ψηλό). Ένας μαθηματικός, φυσικός, βιολόγος χημικός δε θα δυσκολευτούν καθόλου (γιατί στο πανεπιιστήμιο κάνουνε πολύ πιο δύσκολα πράγματα). (ο μαθηματικός θα δυσκολευτεί ίσως στην γεωμετρία τον πρώτο χρόνο).

Αρχική Δημοσίευση από JaneWin
Παρακαλώ?
Παπαγαλία στην θετική ?
Αν παπαγαλίζω εγώ στην θετική τότε η Μαρίκα τι κάνει στην θεωρητική?Μαθαίνει τύπους και τους εφαρμόζει? Μάθε απόδειξη φυσικής παπαγαλία και θα την ξεχάσεις σε 5 άντε 7 μέρες.Και αν δεν σου κόβει όσο και να διαβάζεις δεν θα πας και πολύ μπροστά.
Στις πανελλαδικές πέφτουν αποδείξεις που πρέπει να απομνημονύσεις.
Πρέπει να απομνημονευσεις τύπους της φυσικής, όπως και αντιδράσεις στην Χημεία (αφού πουθενά δε φαίνονται οι μηχανισμοί τους).
Η βιολογία είναι όλο ένα μπλα μπλα, το ίδιο και το ΑΟΔΕ η διαφορά με την ιστορία έιναι ότι η ιστορία απαιτεί και συνδιαστική σκέψη όπως και αφαιρετική ικανότητα. Συνδιαστική σκέψη χρειάζεται σε μικρότερο βαθμό η βιολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JaneWin

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη JaneWin
H JaneWin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 834 μηνύματα.

H JaneWin έγραψε στις 19:19, 12-01-11:

#24
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Στις πανελλαδικές πέφτουν αποδείξεις που πρέπει να απομνημονύσεις.
Πρέπει να απομνημονευσεις τύπους της φυσικής, όπως και αντιδράσεις στην Χημεία (αφού πουθενά δε φαίνονται οι μηχανισμοί τους).
Η βιολογία είναι όλο ένα μπλα μπλα, το ίδιο και το ΑΟΔΕ η διαφορά με την ιστορία έιναι ότι η ιστορία απαιτεί και συνδιαστική σκέψη όπως και αφαιρετική ικανότητα. Συνδιαστική σκέψη χρειάζεται σε μικρότερο βαθμό η βιολογία.
Αν δεν κατανοήσεις τους τύπους 80% να έχεις ξεχάσει την απόδειξη την ώρα που γράφεις.Δοκιμασμένο,όχι μόνο από εμένα.
Άλλο παπαγαλία και άλλο απομνημόνευση και κατανόηση.
Βιολογία κατ.έχει του κόσμου τις ασκήσεις σε σχέση με την ιστορία που το μόνο που χρειάζεται είναι η παπαγαλία + ανάλυση πηγών.
Πω πω και εγώ η ηλίθια τόσο καιρό διάβαζα πως βγαίνουν οι αντιδράσεις,αντί να τις μαθαίνω απέξω. -.-'
Ένας φιλόλογος θα δυσκολευτεί να διδάξει σε παιδιά 3η λυκείου φιλολογικά μαθήματα (γιατί το επίπεδο τους είναι πάρα πολυ ψηλό). Ένας μαθηματικός, φυσικός, βιολόγος χημικός δε θα δυσκολευτούν καθόλου (γιατί στο πανεπιιστήμιο κάνουνε πολύ πιο δύσκολα πράγματα). (ο μαθηματικός θα δυσκολευτεί ίσως στην γεωμετρία τον πρώτο χρόνο).
Κάνουν γτ ίσως εκτός από σχολεία και φροντ έχουν και άλλες διεξόδους για εργασία σε σύγκριση με την φιλοσοφική,όπου δεν έχεις και ΤΙΣ επιλογές.
βτω,το άλλο με τον τοτό το ξές?
Σίγουρα για κάποιους είναι πιο εύκολη μια κατεύθυνση αλλά για κάποιους είναι πιο εύκολη μία άλλη. Θεωρητικά μαθήματα διδασκόμαστε από το δημοτικό. Στο γυμνάσιο και στο λύκειο (εώς β λυκείου) γίνονται τριπλάσιαες ώρες θεωρητικών μαθημάτων από ότι θετικοτεχνολογικών.
Οπότε σύμφωνα με αυτόν τον λογισμό,η θεωρητική είναι πιο εύκολη γτ γνωρίζεις πράγματα και από το δημοτικό,ενώ στην θετικοτεχνολογική τα συναντάς για πρώτη φορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη JaneWin : 12-01-11 στις 19:42. Αιτία: ορθογραφικό :Ρ
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος του τμήματος Νοσηλευτικής Αθήνας και μας γράφει απο Άνοιξη (Αττική). Έχει γράψει 9,384 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 19:54, 12-01-11:

#25
Η μηχανισμοί των αντιδράσεων είναι η καρδιά της οργανικής και είναι τα βήματα τα οποία γίνονται οι χημικές αντιδράσεις. ΓΙα να κατανοήσει κάποιος μηχανισμούς πρέπει να ξέρει πολύ καλά το επαγωγικό και το φαινόμενο του συντονισμού (τα οποία διδάσκονται σε θεωρητικό επίπεδο).
. Καθώς και την ένοια των πηρυνόφιλων και ηλεκτρονιόφιλων.

π.χ. στην αλογόνωση του μεθυλίου στο λύκειο διδάκσεται αυτό
που φαίνεται μια απλη αντίδραση με αντιδρώντα και προιόντα. Ανάμεσα στις 2 αντιδράσεις απαιτούνται κάποια βήματα (που είναι η μεταφορες ηλεκτρονίων). Γενικά αυτές τις αντιδράσεις τώρα πια απομνημονεύονται δεν γράφεται πουθενά τα βήματα. Επίσης δεν υπάρχουν πουθενά κυκλικές ενώσεις. Τα παιδιά της τεχνολογικής διδάσκονται και αυτά βιοχημεία εντελώς επιφανειακά αφού για να κατανοηθεί θα πρέπει να υπάρχει καλή γνώση οργανικής. Σε κάθε αντίδραση στην χημεία μεσολαβούν κάποια βήματα που δε διδάσκονται πουθενά όπως και δεν διδάσκονται κάποιες βασικές ένοιες.


Στις δέσμες τα μαθήματα ήταν τέσσερα αλλά υπήρχε αυτή η λογική συνέχεια (έτσι τα παιδιά μπαίνανε στις σχολές και ξέρανε αρκετά πράγματα ώστε να συνεχίσουν). Με το σημερινό σύστημα στην θετικοτεχνολογική κατεύθυνση γίνοτναι πασαλίματα.
Η Χημεία από το πιο δύσκολο μάθημα έγινε το πιο εύκολο.

Όσο αφορά την βιολογία κατεύθυνσης πάλι δεν γίνεται να κατανοηθεί χωρίς της γνώσης βιοχημείας με αποτέλεσμα να παπαγαλίζεται (εδώ μιλάμε για καθαρή παπαγαλία). Οι ασκήσεις που πέφτουν στα φροντιστήρια είναι δύσκολες και πολλές είναι ψαγμένες αλλά ως τώρα στις πανελλαδικές αυτά που πέφτουν είναι κατανοητά σε όλους και οι ασκήσεις εύκολες (δεν συγκρίνεις από τις ώρες των φροντιστηρίων αλλά από τα θέματα που πέφτουν).

Στην φυσική (αν και φυσική δεν ξέρω) ζητείται από τους μαθητές να απομνημονεύσουν ένα σωρό άχρηστους τύπους (πάλι παπαγαλία). Είμαι σίγουρος πως αυτοί οι τύποι βγαίνουν με τροποποίηση κάποιων άλλων (που στα βιβλία οι τροποποιήσεις αυτές δεν γράφονται πουθενά). Και στην φυσική υπάρχει παπαγαλία.

Π.χ. στο γυμνάσιο μάθαμε την κινηματική με τύπους ενώ στην 3η λυκείου μας είπανε ξαφνικά ότι η ταχύτητα είναι η παράγωγος της ταχύτητας....
είμαι σίγουρος ότι τέτοια συμβαίνουν σε όλους τους τύπους..

Επίσης η φυσική γενικής (που είναι σημαντικά κεφάλαια και ωραία κεφάλαια φυσικής δεν διαλέγεται σχεδόν από καθένα)....συνεπώς είναι άγνωστα στους περισσότερους...

Το επίπεδο των φοιτητών που μπαίνουν σε μαθηματικοτεχνολοσχολές έχει πέσει αρκετά εξαιτίας του συστήματος το οποίο μπάζει από παντού. ΟΙ φοιτητές πρωτοετείς των θεωρητικών σχολων όμως δεν παρουσιάζουν κατά βάση πολλά κενά. (Γιατί έχουν κάνει πιο σωστή θεωρητική εκπαίδευση στην δευτεροβάθμια).


_____________________________________________________________
Η θεωρητική έχει μια συνέχεια. Το 15 το γράφεις με την παπαγαλία αλλά πρέπει να έχεις κριτική ικανότητα (η οποία μπορεί να σε καταστρέψει). Οι πηγές που μπαίνουνε είναι εκτός βιβλίου και στην ουσία ζητείται από τον μαθητή να μαντέψει πως τα που πρέπει να κινηθεί. Να εκφέρει μια γνώμη και να διαλέξει ποιες πραγράφους από το βιβλίο πρέπει να αναφέρει.

Αυτός είναι ο λόγος που το μάθημα επιλογη ΙΣΤΟΡΙΑ δεν διαλέγεται από κανέναν μαθητή. Ενώ όλοι διαλέγουν την βιολογία γενικής (που είναι σαν παραμυθάκι), ενώ πολλοί κατευθύνονται προς τα μαθηματικά γενικής (τα οποία μοιάζουν με τα μαθηματικά κατ, ενώ έχει και λίγο στατιστική (εύκολη) και θεωρία πιθανοτήτων (πολυ'ωραίο).
Την φυσική γενικής πάλι δεν την διαλέγουν πολλοί αλλά το μάθημα που δεν διαλέγεται κατά βάση είναι η ιστορία (γιατί απλά είναι πιο δύσκολο από όλα τα άλλα).

Οπότε σύμφωνα με αυτόν τον λογισμό,η θεωρητική είναι πιο εύκολη γτ γνωρίζεις πράγματα και από το δημοτικό,ενώ στην θετικοτεχνολογική τα συναντάς για πρώτη φορά.
'
Μπορεί να έχεις δίκιο σε αυτό που λές αλλά αυτό που θέλω και ήθελα να πω ότι το επίπεδο της θεωρητικής είναι πιο υψηλό από το αντίστοιχο της θετικοτεχνολογικής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JaneWin

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη JaneWin
H JaneWin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 834 μηνύματα.

H JaneWin έγραψε στις 20:31, 12-01-11:

#26
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Η μηχανισμοί των αντιδράσεων είναι η καρδιά της οργανικής και είναι τα βήματα τα οποία γίνονται οι χημικές αντιδράσεις. ΓΙα να κατανοήσει κάποιος μηχανισμούς πρέπει να ξέρει πολύ καλά το επαγωγικό και το φαινόμενο του συντονισμού (τα οποία διδάσκονται σε θεωρητικό επίπεδο).
. Καθώς και την ένοια των πηρυνόφιλων και ηλεκτρονιόφιλων.

π.χ. στην αλογόνωση του μεθυλίου στο λύκειο διδάκσεται αυτό
που φαίνεται μια απλη αντίδραση με αντιδρώντα και προιόντα. Ανάμεσα στις 2 αντιδράσεις απαιτούνται κάποια βήματα (που είναι η μεταφορες ηλεκτρονίων). Γενικά αυτές τις αντιδράσεις τώρα πια απομνημονεύονται δεν γράφεται πουθενά τα βήματα. Επίσης δεν υπάρχουν πουθενά κυκλικές ενώσεις. Τα παιδιά της τεχνολογικής διδάσκονται και αυτά βιοχημεία εντελώς επιφανειακά αφού για να κατανοηθεί θα πρέπει να υπάρχει καλή γνώση οργανικής. Σε κάθε αντίδραση στην χημεία μεσολαβούν κάποια βήματα που δε διδάσκονται πουθενά όπως και δεν διδάσκονται κάποιες βασικές ένοιες.
Μπλά,μπλα,μπλά.......
Αυτό το κομάτι το συζητάμε με το καλό του χρόνου όταν τα μάθω και εγώ.
1) Στις δέσμες τα μαθήματα ήταν τέσσερα αλλά υπήρχε αυτή η λογική συνέχεια (έτσι τα παιδιά μπαίνανε στις σχολές και ξέρανε αρκετά πράγματα ώστε να συνεχίσουν). Με το σημερινό σύστημα στην θετικοτεχνολογική κατεύθυνση γίνοτναι πασαλίματα.
Η Χημεία από το πιο δύσκολο μάθημα έγινε το πιο εύκολο.

2)Όσο αφορά την βιολογία κατεύθυνσης πάλι δεν γίνεται να κατανοηθεί χωρίς της γνώσης βιοχημείας με αποτέλεσμα να παπαγαλίζεται (εδώ μιλάμε για καθαρή παπαγαλία). Οι ασκήσεις που πέφτουν στα φροντιστήρια είναι δύσκολες και πολλές είναι ψαγμένες αλλά ως τώρα στις πανελλαδικές αυτά που πέφτουν είναι κατανοητά σε όλους και οι ασκήσεις εύκολες (δεν συγκρίνεις από τις ώρες των φροντιστηρίων αλλά από τα θέματα που πέφτουν).

3)Στην φυσική (αν και φυσική δεν ξέρω) ζητείται από τους μαθητές να απομνημονεύσουν ένα σωρό άχρηστους τύπους (πάλι παπαγαλία). Είμαι σίγουρος πως αυτοί οι τύποι βγαίνουν με τροποποίηση κάποιων άλλων (που στα βιβλία οι τροποποιήσεις αυτές δεν γράφονται πουθενά). Και στην φυσική υπάρχει παπαγαλία.

Π.χ. στο γυμνάσιο μάθαμε την κινηματική με τύπου ενώ στην 3η λυκείου μας είπανε ξαφνικά ότι η μετατόπιση είναι η παράγωγος της ταχύτητας......
Επίσης η φυσική γενικής (που είναι σημαντικά κεφάλαια και ωραία κεφάλαια φυσικής δεν διαλέγεται σχεδόν από καθένα).
4)Το επίπεδο των φοιτητών που μπαίνουν σε μαθηματικοτεχνολοσχολές έχει πέσει αρκετά εξαιτίας του συστήματος το οποίο μπάζει από παντού. ΟΙ φοιτητές πρωτοετής των θεωρητικών σχολων όμως δεν παρουσιάζουν κατά βάση πολλά κενά. (Γιατί έχουν κάνει πιο σωστή θεωρητική εκπαίδευση στην δευτεροβάθμια).
1) Δεν έχουμε δέσμες τώρα.Όσο εύκολη είναι η χημεία τόσο δύσκολη είναι η φυσική κατ.Μπορείς να χαρείς τώρα για το ζόρι που τραβάμε -.-'
2)''Ως τώρα'' όπως το πες.Το φροντιστήριο προετοιμάζει για καθε πιθανή άσκηση που παίζει να πεσει.Και όχι για το τι έπεσε περσυ.Η βιολογία ειναι σκέτη παπαγαλία,σουρ.Ονειρα γλυκά.
3)Από πότε η εκμάθηση τύπων λέγεται παπαγαλία? Επισης,και γιατί αυτοί οι τύποι είναι άχρηστοι?
4)Και ποιά έρευνα το λέει αυτό? Ο τσάκος [] μήπως?
Η θεωρητική έχει μια συνέχεια. Το 15 το γράφεις με την παπαγαλία αλλά πρέπει να έχεις κριτική ικανότητα (η οποία μπορεί να σε καταστρέψει). Οι πηγές που μπαίνουνε είναι εκτός βιβλίου και στην ουσία ζητείται από τον μαθητή να μαντέψει πως τα που πρέπει να κινηθεί. Να εκφέρει μια γνώμη και να διαλέξει ποιες πραγράφους από το βιβλίο πρέπει να αναφέρει.

Αυτός είναι ο λόγος που το μάθημα επιλογη ΙΣΤΟΡΙΑ δεν διαλέγεται από κανέναν μαθητή. Ενώ όλοι διαλέγουν την βιολογία γενικής (που είναι σαν παραμυθάκι), ενώ πολλοί κατευθύνονται προς τα μαθηματικά γενικής (τα οποία μοιάζουν με τα μαθηματικά κατ, ενώ έχει και λίγο στατιστική (εύκολη) και θεωρία πιθανοτήτων (πολυ'ωραίο).
Την φυσική γενικής πάλι δεν την διαλέγουν πολλοί αλλά το μάθημα που δεν διαλέγεται κατά βάση είναι η ιστορία (γιατί απλά είναι πιο δύσκολο από όλα τα άλλα).
Η ιστορία δεν διαλέγεται επειδή έχει τεράστια ύλη και νταξ δεν υπάρχουν και πολλοί που ασχολούνται με μαζοχισμό,όσον αφορά τα μαθήματα
Τα μαθ γεν.ουσιαστικά έχουν μόνο ένα κεφάλαιο καινούριο.
Την φυσική την διαλέγουν λίίιγο περισσοτεροι απο την ιστορια.Απορω γιατί; =/
Και στην φυσικομαθηματικοχημειοβιολογία [] οι ασκήσεις εκτός του σχολικού μπαίνουν.Σε σχέση με το γνωστο και τα λατινικά.Α και τα κείμενα.
Ααα και η θεωρητική δεν αποτελείται από ιστορια μόνο,ριμεμπερ ε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,807 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 21:30, 12-01-11:

#27
Ρε fockos, τόσα χρόνια είμαι στο forum, τα πιο άκυρα πράγματα από εσένα τα έχω διαβάσει...
1) Η Χημεία της θετικής, καταρχάς, δεν είναι μόνο η οργανική: Μαθαίνουν επίσης την ηλεκτρονιακή δομή και την ιοντική ισορροπία από τα οποία πέφτουν τα 3 στα 4 θέματα. Επί πλέον ο στόχος της οργανικής χημείας και σε πανεπιστημιακό επίπεδο (ας μιλήσουν οι χημικοί που ξέρουν καλύτερα) δεν είναι να εξηγεί τους μηχανισμούς των αντιδράσεων, αλλά να προβλέπει το αποτέλεσμά τους. Αν είναι κάθε φορά να ψάχνουμε τι γίνεται σε επίπεδο ηλεκτρονίων, καήκαμε...!
2) Η Βιολογία της θετικής, έχει κάποια κομμάτια που πρέπει να τα μάθεις παπαγαλία, αλλά το μεγαλύτερο μέρος των ασκήσεων στις εξετάσεις μπαίνουν θέματα κυρίως με ασκήσεις και προβλήματα.
3) Για τα μαθηματικά και τη φυσική, δεν το συζητώ! Δεν τίθεται καν θέμα παπαγαλίας. Εκτός, αν θεωρήσεις ότι το να μάθεις το θεώρημα πχ του Fermat για να το εφαρμόσεις είναι παπαγαλία, τότε όλα είναι παπαγαλία, τα πάντα!

Ας δούμε και πόση παπαγαλία έχουν οι άλλες κατευθύνσεις: ΑΟΔΕ full, ιστορία full (πλην ανάλυσης πηγών), λατινικά και αρχαία αρκετή στη μετάφραση του γνωστού που πιάνει μεγάλο μέρος των μονάδων, κείμενα λογοτεχνίας αρκετή (αν σκεφτείς πόσα βοηθήματα με αναλύσεις κυκλοφορούν, δε χρειάζεται καθόλου κριτική σκέψη να έχεις).
Αυτά νομίζω είναι αρκετά για να δούμε ότι αν μη τι άλλο η θετική απαιτεί την περισσότερη κριτική σκέψη και τη λιγότερη παπαγαλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dreamy girl

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη dreamy girl
H dreamy girl αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 132 μηνύματα.

H dreamy girl έγραψε στις 21:36, 12-01-11:

#28
για θεωρητικη με βλέπω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

*school_brick*

Μαθητής Β' λυκείου

Το avatar του χρήστη *school_brick*
H *school_brick* αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Μαθητής Β' λυκείου . Έχει γράψει 95 μηνύματα.

H *school_brick* έγραψε στις 22:24, 12-01-11:

#29
Απορώ γιατί μέσα σε όλη την παρακμή και την φθήνια του ελληνικού εκπαιδευτικού συστήματος ,υπάρχουν ακόμα άτομα που ασχολούνται με τη σύγκριση του επιπέδου των κατευθύνσεων.Κάθε κατεύθυνση έχει τα δικά της γνωρίσματα και τις δικές τις απαιτήσεις και κάθε μία σαφώς απευθύνεται σε άτομα με διαφορετικές κλίσεις και ενδιαφέροντα.Το μόνο κοινό στοιχείο μεταξύ αυτών έγκειται στις τραγικές ελλείψεις οργάνωσης της ύλης και εμβάθυνσης στο εκάστοτε αντικείμενο (είτε πρόκειται για ιστορία είτε για μαθηματικά είτε..είτε..είτε..).Πλέον υπάρχουν πολλά πράγματα που είναι "στάνταρ".Προκαθορισμένες ασκήσεις και προκαθορισμένες μεθοδολογίες(τα λεγόμενα S.O.S. κτλ.) στο "πνεύμα" των οποίων ο μαθητής -θέλει δε θέλει- καλείται να εναρμονιστεί.
Στη θεωρητική από τη μία, κυριαρχεί ο μεσαίωνας της στυγνής αποστήθισης και της έλλειψης ουσιώδους και κριτικής σκέψης,στη θετική δέ δεσπόζει η απέραντη και ανούσια ασκησειολογία που κάθε άλλο παρά τους πνευματικούς ορίζοντες του μαθητή περιορίζει.Για την τεχνολογική δεν το συζητώ καν,μιλάμε για την πλήρη υποβάθμιση της ανθρώπινης σκέψης.
Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι στα πλαίσια των κατευθύνσεων ο μαθητής εκπαιδεύεται με τον καλύτερο δυνατό τρόπο στην απόκτηση εξαρτημένων νοητικών αντανακλαστικών.Γιατί προσπαθούν μερικοί να πείσουν τον εαυτό τους ότι η θετική είναι "ανώτερη' της θεωρητικής ή το αντίθετο;Η ουσιώδης και επιστημονική σκέψη εκλείπει απ'το σύγχρονο ελληνικό σχολείο και δεν σχετίζεται με καμία κατεύθυνση στην πραγματικότητα.Είναι αλήθεια ότι τα φυσικομαθηματικά θα μπορούσαν να ασκήσουν τον νου του μαθητή σε ύψιστο βαθμό αν η διδαχή τους δεν γινόταν με τρόπο κατευθυνόμενο και ώρες ώρες τελείως παράδοξο.
Και μιλώντας εκ πείρας πλέον,βλέπω ότι πράγματι μεταξύ των τυφλών κυριαρχεί ο μονόφθαλμος....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vasilina93 (Βασιλίνα)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Vasilina93
H Βασιλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών και Φοιτητής . Έχει γράψει 365 μηνύματα.

H Vasilina93 έγραψε στις 22:28, 12-01-11:

#30
Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα πιο εύκολης κατεύθυνσης ή πιο δύσκολης! Καθένας με την κλίση του, το πόσο έχει αναπτύξει τις γνώσεις του σε κάποια μαθήματα και στις προσωπικές του προτιμήσεις επιλέγει κατεύθυνση... Κάθε κατεύθυνση έχει τις δυσκολίες της και τις ευκολίες της... Για θετική και θεωρητική δεν μπορώ να μιλήσω καθώς είμαι Τεχνολογική... Οι δυσκολίες που πιστεύω αντιμετωπίζουμε είναι η αντιμετώπιση του προγραμματισμού καθώς είναι κάτι καινούργιο και προσωπικά δυσκολεύομαι πολύ στην αποστήθιση του ΑΟΔΕ...( Να γιατί δεν θα μπορούσα ποτέ να είμαι Θεωρητική!!! )...
focko δε θα σχολιάσω την , κατά τη γνώμη μου, εντελώς εσφαλμένη άποψη σου αλλά θα σου πω πως από τη στιγμή που σπουδάζεις Νοσηλευτική και θεωρείς τόσο δύσκολη τη Θεωρητική ας πήγαινες Θετική και μετά να μιλούσες περί δυσκολίας!!!
Φυσική και μαθηματικά δεν πιστεύω πως μπορεί να παπαγαλήσει κανείς ασκήσεις ή αποδείξεις ούτε να έχει μεθοδολογία για ό,τι και αν του προέκυπτε στις εξετάσεις...

Αρχική Δημοσίευση από *school_brick*
Για την τεχνολογική δεν το συζητώ καν,μιλάμε για την πλήρη υποβάθμιση της ανθρώπινης σκέψης.
Καλά μην την ισοπεδώνουμε κι όλας...Δεν είναι θετική αλλά οι διαφορές της είναι στο ΑΟΔΕ και τον Προγραμματισμό!
Φυσική και Μαθηματικά είναι ακριβώς τα ίδια στις δύο κατευθύνσεις οπότε δεν νομίζω ότι είναι τόσο πια πιο άχρηστη από τη θετική!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Devina : 12-01-11 στις 22:31. Αιτία: Merge
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Απόφοιτος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Απόφοιτος του τμήματος Νοσηλευτικής Αθήνας και μας γράφει απο Άνοιξη (Αττική). Έχει γράψει 9,384 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 22:34, 12-01-11:

#31
Αρχική Δημοσίευση από exc
Ρε fockos, τόσα χρόνια είμαι στο forum, τα πιο άκυρα πράγματα από εσένα τα έχω διαβάσει...
1) Η Χημεία της θετικής, καταρχάς, δεν είναι μόνο η οργανική: Μαθαίνουν επίσης την ηλεκτρονιακή δομή και την ιοντική ισορροπία από τα οποία πέφτουν τα 3 στα 4 θέματα. Επί πλέον ο στόχος της οργανικής χημείας και σε πανεπιστημιακό επίπεδο (ας μιλήσουν οι χημικοί που ξέρουν καλύτερα) δεν είναι να εξηγεί τους μηχανισμούς των αντιδράσεων, αλλά να προβλέπει το αποτέλεσμά τους. Αν είναι κάθε φορά να ψάχνουμε τι γίνεται σε επίπεδο ηλεκτρονίων, καήκαμε...!
.
Ευχαριστώ (χαίρομαι που οι κόποι μου πιάνουν τόπο).


Ανόργανη και φυσική δεν ξέρω για αυτό δεν την ανέφερα. Οργανική ξέρω καλή επειδή ασχολήθηκα αρκετά ενώ ξέρω πάρα πολυ καλή βιοχημεία (η οποία είναι πολύ εύκολο μάθημα αν ξέρεις καλή οργανική)
Πάντως από οτι ξέρω οι οξειδοαναγωγικές αντιδράσεις γίνονται με ηλεκτρονιακό τρόπο (πάλι ένας χημικός θα μας διαφωτίσει).

Στην οργανική μας νοιάζεί η λεπρομέρεια και το βήμα γιατί η φαρμακοκινιτική φαρμάκων αλλά και οι λειτουργίες όλων των οργανισμών εξαρτιούνται από πολλές λεπτομέρειες (που είναι η μεταφορά ηλεκτρονίων). Ένας καλός βιοχημικός ή χημικός, φαρμακοποιος που θέλει να ασχοληθεί με έρευνα πρέπει να τα παίζει όλα αυτά στα δάκτυλα.

2) Η Βιολογία της θετικής, έχει κάποια κομμάτια που πρέπει να τα μάθεις παπαγαλία, αλλά το μεγαλύτερο μέρος των ασκήσεων στις εξετάσεις μπαίνουν θέματα κυρίως με ασκήσεις και προβλήματα.
3) Για τα μαθηματικά και τη φυσική, δεν το συζητώ! Δεν τίθεται καν θέμα παπαγαλίας. Εκτός, αν θεωρήσεις ότι το να μάθεις το θεώρημα πχ του Fermat για να το εφαρμόσεις είναι παπαγαλία, τότε όλα είναι παπαγαλία, τα πάντα!
Προσωπικά θεωρώ την βιολογία ακόμα και αυτή που έκανα στον πανεπιστήμιο καθαρή παπαγαλία. Στις πανελλαδικές υπάρχουν κάτι ασκήσεις που είναι καθαρά κατανόησης (δεν έχει πέσει ως τώρα καμία δύσκολη άσκηση) τα πιο δύσκολα θέματα πέσανε το 2002 που δεν είναι και πολύ τραγικά.

Ας δούμε και πόση παπαγαλία έχουν οι άλλες κατευθύνσεις: ΑΟΔΕ full, ιστορία full (πλην ανάλυσης πηγών), λατινικά και αρχαία αρκετή στη μετάφραση του γνωστού που πιάνει μεγάλο μέρος των μονάδων, κείμενα λογοτεχνίας αρκετή (αν σκεφτείς πόσα βοηθήματα με αναλύσεις κυκλοφορούν, δε χρειάζεται καθόλου κριτική σκέψη να έχεις).
Αυτά νομίζω είναι αρκετά για να δούμε ότι αν μη τι άλλο η θετική απαιτεί την περισσότερη κριτική σκέψη και τη λιγότερη παπαγαλία
Τα δέχομαι. ΑΟΔΕ FULL
ιστορία ομως δε το δέχομαι γιατί ένα πολύ μεγάλο ποσοστό που ακουμπά στο 50% εξαρτάται από την απάντηση της πηγής.
Επίσης η παπαγαλία της ιστορίας είναι πολύ πιο δύσκολη και απο την βιολογία και από το ΑΟΔΕ μαζί. Το ΑΟΔΕ δε το σχολιάζω 50 σελίδες είναι (οποιος ασχοληθεί λίγο θα τις μάθει 3 χρόνια έχετε μπροστά σας).

Λατινικά και Αρχαία πάλι δε μπορώ να εκφέρω άποψη αλλά αντιλαμβάνομαι πως είναι κάτι σαν τις ξένες γλώσσες (έκρος από μπλα μπλα έχουν μια λογική) δεν είναι απλά παπαγαλίζω.
Το ότι υπάρχουν τόμους ολόκληρους τόμους για τα θεωρητικά μαθήματα αντικατροπτίζει την δυσκολία τους (δεν είναι απλώς μπλα μπλα καθε βοηθημα παίρνει πολλά διαφορετκά ενδεχόμενα που πονοκεφαλιάζουν). Τα θετικοτεχνολογικά μαθηματα τα βοηθήματα είναι μικρότερα επειδή οι απαντήσεςι ειναι στάνταρ και απαντήσεςι στάνταρ δεν χρειάζονται πολύπλοκη σκέψη σε αυτά χρειάζεται μεθοδική σκέψη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

isida!!! (revolution)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη isida!!!
H revolution αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 1,126 μηνύματα.

H isida!!! έγραψε στις 19:43, 05-04-11:

#32
προσωπικά πιστέυω κάτι ποθ νομιζω ότι προαναφέρ8ηκε..ό,τι δηλαδή η σύγκριση ανάμεσα σε 2 ανομοια πράγματα δεν μπορεί και δεν έχει λόγο να υφίσταται.Όμως κατακρίνω το γεγονός ότι πολλοί κα8ηγητές αποκαλούν τους μα8ητές των αντί8ετων κατευθύνσεων από αυτές που διδάσκουν οι ίδιοι , χαζούς . Φυσικά αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κυρίως από τους κα8ηγητές της 8ετικής και συγκεκριμένα των μα8ητικών . Έχουν αναπτύξει μια 8εωρία σχετικά με αυτό το 8έμα σύμφωνα με την οποία όλοι ανε3αιρέτως οι μα8ητές 8α ή8ελαν να ειναί της 8ετικής αλλα η << διανοητική τους κα8υστέρηση >> δεν τους το επιτρέπει με αποτέλεσμα να ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ στην 8εωρητική ...αγνοώντας το γεγονός πώς κάποιος μπορεί να φτιάχνεται , να γουστάρει να αναλύει καρυωτάκη ή ελύτη , να παιδεύεται με τον πλάτωνα ή τον αριστοτέλη , αν 8ελει να μά8ει τις ρίζες του και να αναζητήσει το πραγματικό νόημα της ζωής με τη βοή8εια του αρχαίου πνεύματος , με την καλλιέργεια της κριτικής και αφαιρετικής αλλά και συν8ετικής σκέψης στην οποία συντελεί η ιστορία !!!
Ακόμα , δεν μπορώ να καταλάβω από που προήλ8ε αυτή υποτίμηση των 8εωρητικών δηλαδή των αν8ρωπιστικών επιστημών . Δεν έχω ακούσει πολλές φορές κάποιον φιλόλογο να αμφισβητεί την α3ία ενός μα8ηματικού η χημικού ή φυσικού , αντι8έτως οι 8ετικοί κοιτάζουν απα3ιωτικά τοθς 8εωρητικούς....Αναρωτιέμαι , λοιπόν, γιατί να συμβαίνει αυτό???
μήπως επειδή η φύση των 8εωρητικών είναι τέτοια που τους κάνει να έχουν ένα πιο ελεύθερο πνεύμα από προκαταλήψεις και να είναι ανοιχτόμυαλοι??? ένω οι στενόμυαλοι μα8ητικοί έχουν πνιγεί από τους περιορισμένους αρι8μούς και τις τυπικές πρά3εις που συνοδεύονται με βήματα και οδηγίες για να λυ8ούν ? λέω εγώ τώρα ...εικασίες κάνω !!! αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί ένας φαινομενικά μορφωμένος άν8ρωπος φέρεται υπεροπτικά στις 8εωρητικές επιστημες που για να αποκαλούνται επιστήμες κάποιος λόγος 8α υπάρχει ρε φίλε .
Τέλος , 8έλω να πω ότι εγώ πιτεύω και στις δύο κατευθύνσεις . Η κα8εμιά για διαφορετικούς λόγους είναι εξίσου σημαντικές και απαραίτητες για την ανάπτυξη , τον πολιτισμό και την ευημερία στην αν8ρώπινη ψυχή . Και παρακαλώ...δεν 8έλω να 3ανακούσω ότι οι 8ετικοί έχουν υψηλότερο δείκτη νοημοσύνης από τους υπόλοιπους 8εωρητικούς οι οποίοι βράδυ πρωί αποστη8ίζουν...κάτι τέτοιο δεν ισχυεί .Άμα είσαι έ3υπνος 8α γρά4εις και στα δύο άμα όχι που8ενα!!! Και μην 3εχνάμε ότι κά8ε κατεύθυνση χρειάζεται διαφορετικό τρόπο σκέψης ...εξάλλου η 8εωρητική δεν είναι μόνο επιστήμη αλλά είναι και τέχνη...κάτι πολύ ανώτερο δηλαδή και όπως έχει πει ο νίτσε : << η ζωή χωρίς τέχνη 8α ήταν ένα λά8ος...>>

ουφφφφφφφ ..τα 'πα και ηρέμησα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,685 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 20:09, 05-04-11:

#33
εσύ πιστεύεις isida, ότι οι καθηγητές αυτοί που είναι πνιγμένοι από περιορισμένους αριθμούς και τυπικές πράξεις, είναι τόσο περιορισμένοι επιστημονικά;

ήθελα να ξέρω πόσος μαθηματικός (και επιστημονικός) αναλφαβητισμός υπάρχει και όχι τίποτε άλλο, αλλά εφόσον δεν γνωρίζετε, μιλάτε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 17,162 μηνύματα.

H Gate4 Μέρες παράξενες, θαυμάσιες μέρες.. έγραψε στις 20:10, 05-04-11:

#34
εγω τωρα μπερδεφτικα...
αν παω θεττικη θα τα βρω πολυ σκουρα??
γιατι καποιοι με λενε οτι ειναι παααρα πολυ δυσκολη κατευθυνση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,685 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 20:16, 05-04-11:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Gate4
εγω τωρα μπερδεφτικα...
αν παω θεττικη θα τα βρω πολυ σκουρα??
γιατι καποιοι με λενε οτι ειναι παααρα πολυ δυσκολη κατευθυνση..
σιγά μην είναι και Πανεπιστήμιο...
ξεκόλλα και προχώρα, μια κατεύθυνση σαν τις άλλες είναι

αλλά θέλει ΔΙΑΒΑΣΜΑ όπως ο δρόμος που οδηγεί στο Πανεπιστήμιο...

αλλά μάλλον στο Ελλαδιστάν, οι περισσότεροι μαθητές δεν γνωρίζουν γιατί θέλουν να πάνε Πανεπιστήμιο και πάνε επειδή πάει ο συμμαθητής τους / ο γείτονάς τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 17,162 μηνύματα.

H Gate4 Μέρες παράξενες, θαυμάσιες μέρες.. έγραψε στις 20:26, 05-04-11:

#36
βασικα σκευτικα να γινω κτινιατρος και πρεπει να παω θεττικη αλλα με λενε ολοι τι δυσκολη κατευθηνση που ειναι....
βασικα σκευτομαι να παω του χρονου θεττικη και αν δεν αντεξω το πολυ πολυ να αλλαξω και να παω τεχνολογικη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

isida!!! (revolution)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη isida!!!
H revolution αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 1,126 μηνύματα.

H isida!!! έγραψε στις 14:48, 06-04-11:

#37
Αγαπητέ κε. nPb , πότε δεν αμφισβήτησα τις γνώσεις που μπορεί να έχει ένας μα8ηματικός ...σίγοθρα δεν έγινε τυχαία ! Παιδεύτηκε , κόπιασε και πάσχισε για αυτό και φυσικά είναι άξιος συγχαρητηρίων . Τους κατηγορώ όμως για στενομυαλία ..είναι αυτό που έχω παρατηρήσε στη μέχρι τώρα μα8ητική μου πορεία! Συγκεκριμένα , ο τελευταίος κα8ηγητής μα8ηματικών είναι τοπο8ετημένος πολύ ψηλά στο βά8ρο των γνώσεων στα μάτια μου .εγώ η ίδια έχω αναγνωρίσει ότι δε στέκεται μόνο στην επίλυση δύσκολων μα8ηματικών προβλημάτων αλλα συντελεί και στα κοινωνικά ,όμως αυτό δεν αναιρεί τη ρατσιστική του στάση απέναντι στους 8εωρητικούς ....Επίσης δεν αντιλέγω...μπορεί και αυτοί να έχουν το ίδιο διευρυμένους ορίζοντες αλλά αυτό που λέω είναι ότι η στάση τους δεν δηλώνει κάτι τέτοιο . Δεν ισοπεδώνω τίποτα ! Δε μπορώ να καταργήσω την α3ία ενός κα8ηγητή μόνο και μόνο επειδή διδάσκει ένα μά8ημα το οποίο δεν με ελκύει... Και 8έλω σε αυτό το σημείο να δηλώσω ότι αν δεν είχα σταματήσει από τη δευτέρα γυμνασίου να ασχολούμαι με τα μα8ηματικά η κοσμο8εωρία μου μπορεί να ήταν διαφορετική . Όπως τα αρχαία για κάποιον που τα αγαπά αποπνέουν μια μαγεία . Τα 8εωρώ ενδιαφέροντα αλλά όχι ανώτερα από τις άλλές και συγκεκριμένα τις 8εωρητικές επιστήμες !!! Πιστεύω ότι είναι ε3ίσου σημαντικές!Η ποικιλία στη ζώη και όχι η μονομέρεια είανι το καλύτερο .

Όσο για το τελευταίο σκέλος του μηνύματος σου ...8ες να μου το ε3ηγήσεις??? Τι εννοείς ?ότι υπάρχουν πολλοί αγράμματοι ως προς τα μα8ηματικά και αυτό μας έχει οδηγήσει στο έσχατο σημείο που βρισκόμαστε (οικονομικοπολιτικοκοινωνικά )???

gate 4:
προτείνω να ακολου8ήσεις αυτό που 8ες αλλιώς 8α είσαι μια ζωή συμβιβασμένος !!!
Είμαι περιπού στην ηλικία σου και με απασχολούν τα ίδια 8έματα .Η σχολή που 8ες είναι μεν υψηλόβα8μη είναι δε αυτή που 8ες . πρέπει να προσπά8ήσεις να τη κερδίσεις . Φυσικά όπως προαναφέρθηκε ..το διάβασμα είναι ο καταλυτικότερος παράγοντας ...(αυτό το λέω για να το ακούω και εγω -χαχαχα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη yozerehs : 09-04-11 στις 01:11. Αιτία: Συγχώνευση.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 17,162 μηνύματα.

H Gate4 Μέρες παράξενες, θαυμάσιες μέρες.. έγραψε στις 15:20, 06-04-11:

#38
θα παω του χρονου θεττικη και αν δεν αντεξω αλλαζω και παω τεχνολογικη..
δεν νομιζω να μπορεσω να γραψω τοσο πολυ..νταξυ βγαζω 18 αλλα για να περασω κρτηνιατρικη θελει πιο πολυ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 1,115 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 16:17, 06-04-11:

#39
Αρχική Δημοσίευση από isida!!!
Τους κατηγορώ όμως για στενομυαλία ..είναι αυτό που έχω παρατηρήσε στη μέχρι τώρα μα8ητική μου πορεία!
Αγαπητή Ίσιδα, τι περίεργο γιατί εγώ μέχρι τώρα έχω συναντήσει στενομυαλιά σε αρκετούς θεωρητικούς, ή μάλλον για να είμαι ακριβής, στους φελόλογους . Με τον όρο "στενομυαλιά" αναφέρομαι σε προκαταλήψεις και γενικότερα τρόπο σκέψης.
Για να είμαστε ειλικρινείς, έχω συναντήσει και γω Μαθηματικούς με τάσεις να υποτιμούν τους μαθητές της Θεωρητικής αλλά αυτό από το να είναι οι Μαθηματικοί στενόμυαλοι απέχουν μερικά έτη φωτός. Προσωπικά, κάθε καθηγητής, είτε Μαθηματικός είτε φιλόλογος, είτε ο,τιδήποτε άλλο ο οποίος αρέσκεται σε τέτοιου είδους "ρατσισμούς", πιστεύω ότι το κάνει για εγωιστικούς λόγους και επειδή με αυτό τον τρόπο πιστεύει ότι εξυψώνεται ο ίδιος νοητικά.

Σε αντιπαραβολή με τους Μαθηματικούς που έχεις συναντήσει, έχω συναντήσει Μαθηματικούς που αναγνωρίζουν και εκτιμούν την αξία των αρχαίων (υπόψιν ότι τα αρχαία είναι μία "μαθηματική" γλώσσα) και είναι πολύ ανοιχτοί σε διάφορα θέματα - "ταμπού" όπως π.χ τρανς, ομοφυλοφιλία, εκτρώσεις..κλπ.

Πάντως δεν είναι καλό να φτάνουμε σε ακραίες συμπεριφορές αλλά γεινικά στους κόλπους των Θετικών Επιστημών μας αρέσει να τονίζουμε την αξία του αντικειμένου μας και καμιά φορά ξεφεύγει απ΄τον έλεγχό μας και φαίνεται σαν να υποτιμούμε τους της Θεωρητικής. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν είναι λογικό να γενικεύουμε για έναν ολόκληρο κλάδο (ούτε για τους φιλόλογους που είπα εγώ) γιατί αυτό είναι θέμα ανθρώπου, όχι επιστημονικού κλάδου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,685 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 18:53, 06-04-11:

#40
Αρχική Δημοσίευση από isida!!!
Όσο για το τελευταίο σκέλος του μηνύματος σου ...8ες να μου το ε3ηγήσεις??? Τι εννοείς ?ότι υπάρχουν πολλοί αγράμματοι ως προς τα μα8ηματικά και αυτό μας έχει οδηγήσει στο έσχατο σημείο που βρισκόμαστε (οικονομικοπολιτικοκοινωνικά )???
Τυγχάνει να τελειώνω Μαθηματικός και για όσα χρόνια σπουδάζω αυτήν την επιστήμη βιώνω μια αρνητική προκατάληψη από τους Έλληνες κάθε ηλικίας. Όσους ξέρω συνέχεια με αποθαρρύνουν. Μου παρουσιάζουν τα αρνητικά αυτής της επιστήμης όχι με βιοποριστικές αναφορές. Θεωρούν ότι σπουδάζω κάτι σαν Φιλοσοφία...ολίγον άχρηστο και τόσος κόπος με Φυσικές κτλ για να διδάσκω κλάσματα σε βαριεστημένα παιδάκια 1ης Γυμνασίου. Μέχρι και οι γονείς μου για ένα διάστημα δεν καταλάβαιναν την σημασία ή την δυσκολία των Μαθηματικών ως επιστήμη, ως σύνολο σπουδών...κτλ. Νόμιζαν ότι εφόσον δεν έχουν άμεσες εφαρμογές είναι άχρηστα. Σαν μελλοντικός (πιθανός) καθηγητής Μαθηματικών βλέπω μια κουρασμένη νεολαία η οποία θεωρεί τα Μαθηματικά σαν κάτι που μας υποχρεώσανε να μάθουμε δια της βίας και ναι μεν καλά είναι, άλλα άσε μας ρε φίλε με τις θεωρίες σου. Πήγαινε να τις πουλήσεις αλλού. Αυτήν την εικόνα βλέπω.

Γενικά βλέπω ότι στην Ελλάδα υπάρχει μια προγονοπληξία προς την Αρχαία Ελληνική Γραμματεία όχι ότι είναι κακό, ίσα ίσα που πρέπει να «μνημονεύουμε» τις αρχαίες μας ρίζες και να μελετάμε υπό μια άλλη σκοπιά αυτόν που ονομάζουμε Ελληνικό Πολιτισμό (Αρχαίο και Νέο) αλλά και τα Μαθηματικά αν ανατρέξουμε στα βάθη των αιώνων αποτελούν μέρος του Ελληνικού Πολιτισμού αλλά και της ανθρώπινης διανόησης. Τα Μαθηματικά είναι ένα κορυφαίο ανθρώπινο δημιούργημα το οποίο εξελίσσεται όσο εξελίσσεται ο άνθρωπος, στο πέρασμα των αιώνων. Αντί να δώσουμε μια ισάξια θέση μαζί με τα Αρχαία Ελληνικά, να τα αγαπήσουν οι νέοι άνθρωποι, η Ελληνική κοινωνία,... να καταλάβουν ότι αποτελούν ένα μέρος της Κλασικής Φιλοσοφίας, τα θεωρούμε «αντικείμενο» της θετικής ή της τεχνολογικής και επειδή ότι θέλει σκέψη το φοβόμαστε, τοποθετούμε μια διόλου κολακευτική ταμπέλα «τα Μαθηματικά είναι δύσκολα - δεν έχω μαθηματική σκέψη - δεν θα σπουδάσω Μαθηματικά - κτλ». Δηλ., μέσα από τις επιλογές μας, ασχέτως επιλογής σπουδών τα αποβάλλουμε από το πλαίσιο των γενικών γνώσεων και της Ελληνικής κουλτούρας μας. Ναι, τα Μαθηματικά πριν την Βιομηχανική Επανάσταση ήταν Σχολή της Φιλοσοφίας μαζί με την Φυσική. Ο Πλάτωνας, θεωρούσε ότι τα Μαθηματικά (και συγκεκριμένα η Αριθμητική) είναι χρήσιμη για έναν άνθρωπο γι' αυτό θα πρέπει να την μαθαίνει από παιδική ηλικία. Λόγω Μαθηματικού αναλφαβητισμού, σήμερα πολλοί νέοι δεν γνωρίζουν Αριθμητική. Γνωρίζουν τυφλές μηχανιστικές μεθόδους επίλυσης ασκήσεων. Όμως δεν γνωρίζουν Μαθηματικά. Τα Μαθηματικά δεν είναι επίλυση ασκήσεων. Θα πρέπει να αλλάξουμε την στάση μας απέναντί τους. Δεν ξέρω γιατί στην Ελλάδα όταν εννοούμε Ελληνική Γραμματεία, τα Μαθηματικά είναι απέξω; Γιατί τα Μαθηματικά αντιμετωπίζονται με τόσο ρηχή και χρησιμοθηρική σκέψη; Δηλ., ότι μου αποδόσει άμεσους καρπούς (τρόπος του λέγειν) είναι καλό ενώ ας πούμε...αν σπουδάζω Βιολόγος, τι τα θέλω τα ανώτερα Μαθηματικά; Και όμως σήμερα, πολλές ενότητες της Βιολογίας στην έρευνα χρειάζεται διεπιστημονική προσέγγιση με μαθηματικά μοντέλα (βλ. Μαθηματική Βιολογία, Χημεία Υδάτων, Βιολογία Πληθυσμών, Βιολογία Κυττάρου, Θεωρητική Οικολογία,..κτλ).

Ενημερωτικά, από τότε που άρχισε η ανάπτυξη των νέων τεχνολογιών, τα Μαθηματικά επεκτάθηκαν και σε βιομηχανικές εφαρμογές μέσω τεχνικών μαθηματικοποιημένων μοντέλων. Γενικά, isida, τα Μαθηματικά του σχολείου είναι ένα σκαλοπάτι για την Μαθηματική Επιστήμη όπως την έφερε μέχρι σήμερα ο άνθρωπος. Μπορεί να ακούγονται βλακείες αυτά που λέω, αλλά περισσότερο βλακείες για έναν ειδήμονα, ακούγονται οι «φωνές» των μαθηματικών οι οποίοι ζητούν και εφαρμογές των μαθηματικών για να γίνουν πιο «δελεαστικά» και «πιασάρικα» (χάνοντας την μαγεία τους), ενώ αγνοοούν τις απλές ιδιότητες των ριζών, οι οποίες μάλλον δεν είναι και τόσο απλές και για φοιτητές θετικών επιστημών (π.χ. φυσικής, βιολογίας,...κτλ). Τα απλά Μαθηματικά του σχολείου, όσο απλά μπορούν να θεωρηθούν χτίζουν ένα υπόβαθρο όπως και με την γλώσσα. Στην χώρα μας, θεωρούμε πολύ μπανάλ και ξεπερασμένη επιστήμη τα Μαθηματικά εφόσον υπάρχουν άλλες πιο «εξειδικευμένες» επιστήμες - κλάδοι των Μαθηματικών και πιο εφαρμοσμένες επιστήμες (π.χ. ιατρική, βιολογία,...κτλ). Δεν ξέρω ποιος ευθύνεται γι' αυτό. Γενικότερα, τα Μαθηματικά προσδίδουν μια συνδυαστική και αφηρημένη σκέψη που είναι χρήσιμη για πολλούς τομείς της καθημερινότητας. Μάλιστα σήμερα οι σπουδές είναι περισσότερο πολύπλευρες από ποτέ. Η κοινωνία όμως, αντιμετωπίζει τα Μαθηματικά έχοντας ξεμείνει στον 16ο αιώνα. Στην χώρα μας λόγω μη Μαθηματικής παιδείας, πήξαμε σε θεωρητικούς οι οποίοι αντιμετωπίζουν την ζοφερή καθημερινότητα με Φιλοσοφικά μοντέλα (μη μαθηματικά), τα οποία δείχνουν την αποτυχημένη χρήση τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici43946

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη venividivici43946
Ο venividivici43946 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 3,207 μηνύματα.

O venividivici43946 έγραψε στις 19:29, 06-04-11:

#41
Αρχική Δημοσίευση από isida!!!
Όμως κατακρίνω το γεγονός ότι πολλοί κα8ηγητές αποκαλούν τους μα8ητές των αντί8ετων κατευθύνσεων από αυτές που διδάσκουν οι ίδιοι , χαζούς . Φυσικά αυτό το φαινόμενο παρατηρείται κυρίως από τους κα8ηγητές της 8ετικής και συγκεκριμένα των μα8ητικών . Έχουν αναπτύξει μια 8εωρία σχετικά με αυτό το 8έμα σύμφωνα με την οποία όλοι ανε3αιρέτως οι μα8ητές 8α ή8ελαν να ειναί της 8ετικής αλλα η << διανοητική τους κα8υστέρηση >> δεν τους το επιτρέπει με αποτέλεσμα να ΚΑΤΑΛΗΓΟΥΝ στην 8εωρητική ...αγνοώντας το γεγονός πώς κάποιος μπορεί να φτιάχνεται , να γουστάρει να αναλύει καρυωτάκη ή ελύτη , να παιδεύεται με τον πλάτωνα ή τον αριστοτέλη , αν 8ελει να μά8ει τις ρίζες του και να αναζητήσει το πραγματικό νόημα της ζωής με τη βοή8εια του αρχαίου πνεύματος , με την καλλιέργεια της κριτικής και αφαιρετικής αλλά και συν8ετικής σκέψης στην οποία συντελεί η ιστορία !!!
Ακόμα , δεν μπορώ να καταλάβω από που προήλ8ε αυτή υποτίμηση των 8εωρητικών δηλαδή των αν8ρωπιστικών επιστημών . Δεν έχω ακούσει πολλές φορές κάποιον φιλόλογο να αμφισβητεί την α3ία ενός μα8ηματικού η χημικού ή φυσικού , αντι8έτως οι 8ετικοί κοιτάζουν απα3ιωτικά τοθς 8εωρητικούς....Αναρωτιέμαι , λοιπόν, γιατί να συμβαίνει αυτό???
μήπως επειδή η φύση των 8εωρητικών είναι τέτοια που τους κάνει να έχουν ένα πιο ελεύθερο πνεύμα από προκαταλήψεις και να είναι ανοιχτόμυαλοι??? ένω οι στενόμυαλοι μα8ητικοί έχουν πνιγεί από τους περιορισμένους αρι8μούς και τις τυπικές πρά3εις που συνοδεύονται με βήματα και οδηγίες για να λυ8ούν ? λέω εγώ τώρα ...εικασίες κάνω !!! αλλιώς δεν μπορώ να εξηγήσω γιατί ένας φαινομενικά μορφωμένος άν8ρωπος φέρεται υπεροπτικά στις 8εωρητικές επιστημες που για να αποκαλούνται επιστήμες κάποιος λόγος 8α υπάρχει ρε φίλε .
Ας μην κοροϊδεύομαστε. Οι θετικές επιστήμες πλέον κυριαρχούν κατά κράτος και το κοινωνικό σύνολο ενδιαφέρεται αποκλειστικά για τα επιτεύγματα που θα βελτιώσουν την ποιότητα της ζωής του.
Ως απόρροια του πλήθους των κλάδων των θετικών επιστημών, η εξειδίκευση έγινε αναγκαίο κακό. Γλώσσα, Φιλοσοφία, Τέχνη κλπ έχουν περάσει σε δεύτερη μοίρα καθώς έχουν πλέον ξεπεραστεί και δεν ασκούν κάποια αποφασιστική επίδραση στο κοινωνικό σύνολο. Ο κόσμος λόγου χάριν μπορεί να ζήσει αγνοώντας τον Γκαίτε. Χωρίς την πενικιλλίνη όχι.
Οι μόνες θεωρητικές επιστήμες που ακόμη θα έχουν ένα κάποιο έρεισμα στην κοινωνία είναι οι Παιδαγωγικές και Φιλολογικές, για λόγους καθαρά εκπαίδευσης, και οι Νομικές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Revekka

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη Revekka
H Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός του τμήματος Επικοινωνίας και Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης Αθήνας . Έχει γράψει 13,256 μηνύματα.

H Revekka έγραψε στις 19:35, 06-04-11:

#42
Πάντως αυτό που λέει η isida ίσχυε και στο σχολείο μας...Τα παιδιά της θεωρητικής ήμασταν οι παρακατιανοί...Μάλιστα, ήταν ανέκδοτο σχεδόν, ότι ο μαθηματικός μας, που έκανε στη γενική παιδεία, έλεγε 2 απλές φράσεις, και η τρίτη του ήταν "αυτά είναι για τη θετική κατεύθυνση". Μετρημένο από μένα και τη διπλανή μου παρακαλώ!!!Με στατιστική!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyroskaftanis

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη spyroskaftanis
Ο spyroskaftanis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 429 μηνύματα.

O spyroskaftanis έγραψε στις 19:52, 06-04-11:

#43
Τυγχάνει να τελειώνω Μαθηματικός και για όσα χρόνια σπουδάζω αυτήν την επιστήμη βιώνω μια αρνητική προκατάληψη από τους Έλληνες κάθε ηλικίας. Όσους ξέρω συνέχεια με αποθαρρύνουν. Μου παρουσιάζουν τα αρνητικά αυτής της επιστήμης όχι με βιοποριστικές αναφορές. Θεωρούν ότι σπουδάζω κάτι σαν Φιλοσοφία...ολίγον άχρηστο και τόσος κόπος με Φυσικές κτλ για να διδάσκω κλάσματα σε βαριεστημένα παιδάκια 1ης Γυμνασίου. Μέχρι και οι γονείς μου για ένα διάστημα δεν καταλάβαιναν την σημασία ή την δυσκολία των Μαθηματικών ως επιστήμη, ως σύνολο σπουδών...κτλ. Νόμιζαν ότι εφόσον δεν έχουν άμεσες εφαρμογές είναι άχρηστα. Σαν μελλοντικός (πιθανός) καθηγητής Μαθηματικών βλέπω μια κουρασμένη νεολαία η οποία θεωρεί τα Μαθηματικά σαν κάτι που μας υποχρεώσανε να μάθουμε δια της βίας και ναι μεν καλά είναι, άλλα άσε μας ρε φίλε με τις θεωρίες σου. Πήγαινε να τις πουλήσεις αλλού. Αυτήν την εικόνα βλέπω.

Γενικά βλέπω ότι στην Ελλάδα υπάρχει μια προγονοπληξία προς την Αρχαία Ελληνική Γραμματεία όχι ότι είναι κακό, ίσα ίσα που πρέπει να «μνημονεύουμε» τις αρχαίες μας ρίζες και να μελετάμε υπό μια άλλη σκοπιά αυτόν που ονομάζουμε Ελληνικό Πολιτισμό (Αρχαίο και Νέο) αλλά και τα Μαθηματικά αν ανατρέξουμε στα βάθη των αιώνων αποτελούν μέρος του Ελληνικού Πολιτισμού αλλά και της ανθρώπινης διανόησης. Τα Μαθηματικά είναι ένα κορυφαίο ανθρώπινο δημιούργημα το οποίο εξελίσσεται όσο εξελίσσεται ο άνθρωπος, στο πέρασμα των αιώνων. Αντί να δώσουμε μια ισάξια θέση μαζί με τα Αρχαία Ελληνικά, να τα αγαπήσουν οι νέοι άνθρωποι, η Ελληνική κοινωνία,... να καταλάβουν ότι αποτελούν ένα μέρος της Κλασικής Φιλοσοφίας, τα θεωρούμε «αντικείμενο» της θετικής ή της τεχνολογικής και επειδή ότι θέλει σκέψη το φοβόμαστε, τοποθετούμε μια διόλου κολακευτική ταμπέλα «τα Μαθηματικά είναι δύσκολα - δεν έχω μαθηματική σκέψη - δεν θα σπουδάσω Μαθηματικά - κτλ». Δηλ., μέσα από τις επιλογές μας, ασχέτως επιλογής σπουδών τα αποβάλλουμε από το πλαίσιο των γενικών γνώσεων και της Ελληνικής κουλτούρας μας. Ναι, τα Μαθηματικά πριν την Βιομηχανική Επανάσταση ήταν Σχολή της Φιλοσοφίας μαζί με την Φυσική. Ο Πλάτωνας, θεωρούσε ότι τα Μαθηματικά (και συγκεκριμένα η Αριθμητική) είναι χρήσιμη για έναν άνθρωπο γι' αυτό θα πρέπει να την μαθαίνει από παιδική ηλικία. Λόγω Μαθηματικού αναλφαβητισμού, σήμερα πολλοί νέοι δεν γνωρίζουν Αριθμητική. Γνωρίζουν τυφλές μηχανιστικές μεθόδους επίλυσης ασκήσεων. Όμως δεν γνωρίζουν Μαθηματικά. Τα Μαθηματικά δεν είναι επίλυση ασκήσεων. Θα πρέπει να αλλάξουμε την στάση μας απέναντί τους. Δεν ξέρω γιατί στην Ελλάδα όταν εννοούμε Ελληνική Γραμματεία, τα Μαθηματικά είναι απέξω; Γιατί τα Μαθηματικά αντιμετωπίζονται με τόσο ρηχή και χρησιμοθηρική σκέψη; Δηλ., ότι μου αποδόσει άμεσους καρπούς (τρόπος του λέγειν) είναι καλό ενώ ας πούμε...αν σπουδάζω Βιολόγος, τι τα θέλω τα ανώτερα Μαθηματικά; Και όμως σήμερα, πολλές ενότητες της Βιολογίας στην έρευνα χρειάζεται διεπιστημονική προσέγγιση με μαθηματικά μοντέλα (βλ. Μαθηματική Βιολογία, Χημεία Υδάτων, Βιολογία Πληθυσμών, Βιολογία Κυττάρου, Θεωρητική Οικολογία,..κτλ).
Εγώ από την άλλη πιστεύω ότι συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο! Πιστεύω ότι τα μαθηματικά αντιμετωπίζονται ως το σημαντικότερο μάθημα στο σχολείο. Και δεν εννοώ μόνο ως μάθημα, αλλά και ως τρόπο ζωής/σκέψης κτλ. Αναφέρομαι στο δικό μου Λύκειο όπου τα παιδιά της θεωρητικής είναι είδος προς εξαφάνιση. Μια πολύ μεγάλη πλειοψηφεία είμαστε θετική/τεχνολογική και οι περισσότεροι αγαπάμε τα μαθηματικά και σε καμία περίπτωση δεν τα θεωρούμε άχρηστα. Ακόμα και αυτοί που δεν θέλουν να ασχοληθούν στο μέλλον με αυτά.
Βέβαια κοιτώντας το 'νέο λύκειο' καταλαβαίνουμε ότι κάποιοι «ειδήμονες» πιστεύουν ότι η παπαγαλία των αρχαίων ελληνικών είναι σημαντικότερο από την μαθηματική/αλγοριθμική σκέψη. Προωθούν τα θεωρητικά μαθήματα. Πλέον όμως δεν νομίζω ότι οι περισσότεροι μαθητές αντιμετωπίζουν τα μαθηματικά ως κάτι που μας υποχρέωσαν να μάθουμε. Εξάλλου το μέλλον ανήκει στις θετικές επιστήμες και αυτό το έχουν καταλάβει όλοι πλέον. Δεν μπορώ να δεχτώ ότι η μελέτη της ιστορίας ή της αρχαίας ελληνικής γλώσσας μπορεί να πάει τον κόσμο μπροστά. Οπωσδήποτε είναι σημαντικά εφόδια για το άτομο, αλλά μόνο για το άτομο. Ο κόσμος πάει μπροστά με τις τεχνολογικές εφευρέσεις, με την εξέλιξη της φυσικής και της χημείας και γενικά όλων των θετικών επιστημών οι οποίες

φέρνουν τις αλλαγές και δημιουργούν το μέλλον. Που θα βρισκόταν τώρα η ανθρωπότητα αν δεν υπήρχαν οι θετικές επιστήμες; προφανώς στις σπηλιές.
Οι θεωρητικές επιστήμες μπορεί να βοηθούν στην καλλιέργεις του πνεύματος, αλλά όχι στην πρόοδο της ανθρωπότητας.

Οι θετικοί επιστήμονες είναι αυτοί που εξελίζουν την τεχνολογία, ανακαλύπτουν τον κόσμο και πρωάγουν την ανθρωπότητα, ενώ οι θεωρητικοί επιστήμονες είναι αυτοί που αναγνωρίζουν τα θετικά και τα αρνητικά της ανθρώπινης εξέλιξης, θα καταφέρουν να βγάλουν τα αρνητικά περισσότερα και θα διορθώσουν τα δύο ορθογραφικά λάθη που έχω κάνει.
(δικό μου είναι αυτό )






Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomnie

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Insomnie
Ο Insomnie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Οικονομικής Επιστήμης Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών . Έχει γράψει 1,424 μηνύματα.

O Insomnie έγραψε στις 19:55, 06-04-11:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Revekka
Πάντως αυτό που λέει η isida ίσχυε και στο σχολείο μας...Τα παιδιά της θεωρητικής ήμασταν οι παρακατιανοί...Μάλιστα, ήταν ανέκδοτο σχεδόν, ότι ο μαθηματικός μας, που έκανε στη γενική παιδεία, έλεγε 2 απλές φράσεις, και η τρίτη του ήταν "αυτά είναι για τη θετική κατεύθυνση". Μετρημένο από μένα και τη διπλανή μου παρακαλώ!!!Με στατιστική!!!!
Ποιός ξέρει,μπορεί να του χε ρίξει άκυρο καμμιά φιλόλογος και να του βγαίνει ετσι^^

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Revekka

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη Revekka
H Revekka αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός του τμήματος Επικοινωνίας και Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης Αθήνας . Έχει γράψει 13,256 μηνύματα.

H Revekka έγραψε στις 19:56, 06-04-11:

#45
Μπαααα, ήταν γόης!!χαχαχα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pop corn

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη pop corn
H pop corn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 1,115 μηνύματα.

H pop corn έγραψε στις 20:09, 06-04-11:

#46
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Τυγχάνει να τελειώνω Μαθηματικός και για όσα χρόνια σπουδάζω αυτήν την επιστήμη βιώνω μια αρνητική προκατάληψη από τους Έλληνες κάθε ηλικίας. Όσους ξέρω συνέχεια με αποθαρρύνουν. Μου παρουσιάζουν τα αρνητικά αυτής της επιστήμης όχι με βιοποριστικές αναφορές. Θεωρούν ότι σπουδάζω κάτι σαν Φιλοσοφία...ολίγον άχρηστο και τόσος κόπος με Φυσικές κτλ για να διδάσκω κλάσματα σε βαριεστημένα παιδάκια 1ης Γυμνασίου. Μέχρι και οι γονείς μου για ένα διάστημα δεν καταλάβαιναν την σημασία ή την δυσκολία των Μαθηματικών ως επιστήμη, ως σύνολο σπουδών...κτλ. Νόμιζαν ότι εφόσον δεν έχουν άμεσες εφαρμογές είναι άχρηστα. Σαν μελλοντικός (πιθανός) καθηγητής Μαθηματικών βλέπω μια κουρασμένη νεολαία η οποία θεωρεί τα Μαθηματικά σαν κάτι που μας υποχρεώσανε να μάθουμε δια της βίας και ναι μεν καλά είναι, άλλα άσε μας ρε φίλε με τις θεωρίες σου. Πήγαινε να τις πουλήσεις αλλού. Αυτήν την εικόνα βλέπω.

Γενικά βλέπω ότι στην Ελλάδα υπάρχει μια προγονοπληξία προς την Αρχαία Ελληνική Γραμματεία όχι ότι είναι κακό, ίσα ίσα που πρέπει να «μνημονεύουμε» τις αρχαίες μας ρίζες και να μελετάμε υπό μια άλλη σκοπιά αυτόν που ονομάζουμε Ελληνικό Πολιτισμό (Αρχαίο και Νέο) αλλά και τα Μαθηματικά αν ανατρέξουμε στα βάθη των αιώνων αποτελούν μέρος του Ελληνικού Πολιτισμού αλλά και της ανθρώπινης διανόησης. Τα Μαθηματικά είναι ένα κορυφαίο ανθρώπινο δημιούργημα το οποίο εξελίσσεται όσο εξελίσσεται ο άνθρωπος, στο πέρασμα των αιώνων. Αντί να δώσουμε μια ισάξια θέση μαζί με τα Αρχαία Ελληνικά, να τα αγαπήσουν οι νέοι άνθρωποι, η Ελληνική κοινωνία,... να καταλάβουν ότι αποτελούν ένα μέρος της Κλασικής Φιλοσοφίας, τα θεωρούμε «αντικείμενο» της θετικής ή της τεχνολογικής και επειδή ότι θέλει σκέψη το φοβόμαστε, τοποθετούμε μια διόλου κολακευτική ταμπέλα «τα Μαθηματικά είναι δύσκολα - δεν έχω μαθηματική σκέψη - δεν θα σπουδάσω Μαθηματικά - κτλ». Δηλ., μέσα από τις επιλογές μας, ασχέτως επιλογής σπουδών τα αποβάλλουμε από το πλαίσιο των γενικών γνώσεων και της Ελληνικής κουλτούρας μας. Ναι, τα Μαθηματικά πριν την Βιομηχανική Επανάσταση ήταν Σχολή της Φιλοσοφίας μαζί με την Φυσική. Ο Πλάτωνας, θεωρούσε ότι τα Μαθηματικά (και συγκεκριμένα η Αριθμητική) είναι χρήσιμη για έναν άνθρωπο γι' αυτό θα πρέπει να την μαθαίνει από παιδική ηλικία. Λόγω Μαθηματικού αναλφαβητισμού, σήμερα πολλοί νέοι δεν γνωρίζουν Αριθμητική. Γνωρίζουν τυφλές μηχανιστικές μεθόδους επίλυσης ασκήσεων. Όμως δεν γνωρίζουν Μαθηματικά. Τα Μαθηματικά δεν είναι επίλυση ασκήσεων. Θα πρέπει να αλλάξουμε την στάση μας απέναντί τους. Δεν ξέρω γιατί στην Ελλάδα όταν εννοούμε Ελληνική Γραμματεία, τα Μαθηματικά είναι απέξω; Γιατί τα Μαθηματικά αντιμετωπίζονται με τόσο ρηχή και χρησιμοθηρική σκέψη; Δηλ., ότι μου αποδόσει άμεσους καρπούς (τρόπος του λέγειν) είναι καλό ενώ ας πούμε...αν σπουδάζω Βιολόγος, τι τα θέλω τα ανώτερα Μαθηματικά; Και όμως σήμερα, πολλές ενότητες της Βιολογίας στην έρευνα χρειάζεται διεπιστημονική προσέγγιση με μαθηματικά μοντέλα (βλ. Μαθηματική Βιολογία, Χημεία Υδάτων, Βιολογία Πληθυσμών, Βιολογία Κυττάρου, Θεωρητική Οικολογία,..κτλ).

Ενημερωτικά, από τότε που άρχισε η ανάπτυξη των νέων τεχνολογιών, τα Μαθηματικά επεκτάθηκαν και σε βιομηχανικές εφαρμογές μέσω τεχνικών μαθηματικοποιημένων μοντέλων. Γενικά, isida, τα Μαθηματικά του σχολείου είναι ένα σκαλοπάτι για την Μαθηματική Επιστήμη όπως την έφερε μέχρι σήμερα ο άνθρωπος. Μπορεί να ακούγονται βλακείες αυτά που λέω, αλλά περισσότερο βλακείες για έναν ειδήμονα, ακούγονται οι «φωνές» των μαθηματικών οι οποίοι ζητούν και εφαρμογές των μαθηματικών για να γίνουν πιο «δελεαστικά» και «πιασάρικα» (χάνοντας την μαγεία τους), ενώ αγνοοούν τις απλές ιδιότητες των ριζών, οι οποίες μάλλον δεν είναι και τόσο απλές και για φοιτητές θετικών επιστημών (π.χ. φυσικής, βιολογίας,...κτλ). Τα απλά Μαθηματικά του σχολείου, όσο απλά μπορούν να θεωρηθούν χτίζουν ένα υπόβαθρο όπως και με την γλώσσα. Στην χώρα μας, θεωρούμε πολύ μπανάλ και ξεπερασμένη επιστήμη τα Μαθηματικά εφόσον υπάρχουν άλλες πιο «εξειδικευμένες» επιστήμες - κλάδοι των Μαθηματικών και πιο εφαρμοσμένες επιστήμες (π.χ. ιατρική, βιολογία,...κτλ). Δεν ξέρω ποιος ευθύνεται γι' αυτό. Γενικότερα, τα Μαθηματικά προσδίδουν μια συνδυαστική και αφηρημένη σκέψη που είναι χρήσιμη για πολλούς τομείς της καθημερινότητας. Μάλιστα σήμερα οι σπουδές είναι περισσότερο πολύπλευρες από ποτέ. Η κοινωνία όμως, αντιμετωπίζει τα Μαθηματικά έχοντας ξεμείνει στον 16ο αιώνα. Στην χώρα μας λόγω μη Μαθηματικής παιδείας, πήξαμε σε θεωρητικούς οι οποίοι αντιμετωπίζουν την ζοφερή καθημερινότητα με Φιλοσοφικά μοντέλα (μη μαθηματικά), τα οποία δείχνουν την αποτυχημένη χρήση τους.
Συγγνώμη αλλά δεν μπορούσα να αρκεστώ μόνο σε ένα like, θέλω να γράψω και σχόλια. Εκπληκτικό κείμενο. Κάποια στιγμή πρέπει να αποφασίσεις να γράψεις ένα βιβλίο για τη μαθηματική παιδεία, την διδακτική ή την φιλοσοφία των Μαθηματικών.

Μερικά σημεία που παρουσιάζουν ενδιαφέρον:

1).
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Τα Μαθηματικά είναι ένα κορυφαίο ανθρώπινο δημιούργημα το οποίο εξελίσσεται όσο εξελίσσεται ο άνθρωπος, στο πέρασμα των αιώνων.
Τα Μαθηματικά ανακαλύφθηκαν ή εφευρέθηκαν; αυτό είναι ένα ερώτημα που δεν το έχω διασαφηνίσει ακόμα πλήρως...

2).
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Ο Πλάτωνας, θεωρούσε ότι τα Μαθηματικά (και συγκεκριμένα η Αριθμητική) είναι χρήσιμη για έναν άνθρωπο γι' αυτό θα πρέπει να την μαθαίνει από παιδική ηλικία.
Και μάλιστα ο Πλάτωνας στη σχολή του, παράλληλα με τη φιλοσοφία έκανε στους μαθητές του και μαθήματα Γεωμετρίας. Για την ιστορία, να αναφέρω ότι δεν δεχόταν όσους δεν ήξεραν Γεωμετρία, στην είσοδο της σχολής του έγραφε "ουδείς αγεωμέτρητος εισήτω"...

3).
Αρχική Δημοσίευση από nPb
...με Φιλοσοφικά μοντέλα (μη μαθηματικά)...
Γενικά όμως η Φιλοσοφία πάντα είχε τομές με τα Μαθηματικά και γενικά τις Θετικές Επιστήμες. Δεν είναι τυχαίο που μεγάλοι μαθηματικοί ή φυσικοί ήταν παράλληλα και φιλόσοφοι (π.χ Kant, Πυθαγόρας, Υπατία...κλπ)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,685 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 20:36, 06-04-11:

#47
H Φιλοσοφία έχει πολλούς τομείς έρευνας:
- Σύγχρονη Φιλοσοφία ή Μαθηματική Φιλοσοφία ή Φιλοσοφία των Μαθηματικών
- Φιλοσοφία της Φυσικής
- Φιλοσοφία της Ιστορίας
- Φιλοσοφία της Τέχνης
- Φιλοσοφία της Φιλοσοφίας
- Φιλοσοφία της Θρησκείας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

isida!!! (revolution)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη isida!!!
H revolution αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 1,126 μηνύματα.

H isida!!! έγραψε στις 21:21, 07-04-11:

#48
έλα ρε μεγάλε npb...μπράβο ρε φίλε ! σε παραδέχομαι και σου βγάζω το καπέλο...μόλις έδειξες την ανωτερότητα που σε διακρίνει . 1) συμφωνώ ότι από μια άποψη είναι μια μα8ηματική γλώσσα , ο τρόπος σκέψης ανάλυσης αγνώστου αρχαίου κειμένου συμπίπτει με αυτόν που χρησιμοποιείται για τη γεωμετρία (μά8ημα ό3υνσης νου).2)και ναι πολλοί μα8ηματικοί όπως και φιλόλογοι , όπως και άλλοι καθηγητές όπως και γενικότερα πολλοί άν8ρωποι είναι απαλλαγμένοι από προκαταλήψεις και στερεότυπες αντιλήψεις .3) συμφωνώ με όλη την τελευταία παράγραφο εν τέλει , ίσως και εγώ στην πρώτη δημοσίευσή μου ήμουν κάπως υπερβολική αλλά δικαιολογούμαι αφού τα τελευταία δύο χρόνια υφίσταμαι ψυχολογικό πόλεμο από έναν μα8ηματικό που φυσικά τον αντιμετωπίζω με απόλυτο χιούμορ αλλιώς ...ίσως να καταλαβαίνει ότι είμαι χαλαρή και ακομπλε3αριστή και για αυτό συνεχίζει να με πειράζει !!!!

μηπώς όμως αυτή η μονομέρεια ευθύνεται για το σημείο που έχουμε φτάσει ως κοινωνία και γενικότερα ως πλανήτης???
προκαλούμε διαρκώς οικολογικές συμφορες(πρόσφατη φουκουσίμα)αδιαφορώντας για την καημένη τη γη μας που μας φιλοξενει , και πλέον έχουμε χάσει εντελώς το νόημα της ζωής ...μοναδικός σκοπός να ζούμε ευχάριστα . καμιά φορά νιώ8ω ότι οι άν8ρωποι ζουν περιμένοντας να πε8άνουν . Πριν τελειώσει 8έλουν απλά να έχουν περάσει εύκολα , ανώδυνα και ωραία . 8α μου πεις κακό ειναι αυτό ?
Αν σου προσέφεραν για πάντα την ευτυχία χωρίς κόπο 8α τη δεχόσουν ? για ποιόν λόγο να απαντήσεις όχι !
Έχει κάποιο νόημα να κουράζεσαι για μερικές στιγμές χαράς ??? δεν 3ερώ ...προς το παρόν νομίζω ότι κα8'όλη τη διάρκεια της ζωής πρέπει να προβληματιζόμαστε και να βρισκόμαστε σε δύσκολή 8έση επειδή και αυτό κάτι προσφέρει στο τέλος . Εξάλλου αν διαρκώς όλα σου ερχονται εύκολα δεν 8α κουραστείς κάποια στιγμή απλά να τα δέχεσαι???
3έφυγα από το 8έμα , μπορεί να πλάτιασα και να σας κουρασει -χρόνιο πρόβλημα !!!-

σορρυ δν είσαι ο npb ..μπέρδεύτηκα
δεν 8α ξαναεπαναληφθεί αλλά είμαι καινούρια και ζητώ την επιείκεια σου!!!

Λοιπόν , η αλή8εια είναι ότι φανταζόμουν πως μα8ηματικά δεν είναι μόνο ατό που βλέπω στον πίνακα του σχολείου . Και είχα 3εχάσει ότι τότε οι φιλοσοφοι δεν ήταν μόνο <<8εωρητικοί>> αλλά και <<8ετικοί >> αν μπορούμε να τους ονομάσουμε έτσι . Ήταν πολυπράγμονες !Επίσης , τώρα που διάβασα το μήνυμά σου , 8υμή8ηκα ένα βιβλίο που διάβασα πρόσφατα , ο 8είος πέτρος και εικασία του Γκόλντμπαχ .Εκεί περιγραφόταν η μαγεία που αποπνέουν τα μαθηματικά ότι δεν είναι μόνο ψυχρές αρι8μητικές πρά3εις .όσο για το σημείο που λες ότι σε απο8άρρυναν από το να σπουδάσεις μαθηματικός , έχω να δηλώσω κατι παρόμοιο .Όνειρο μου να γίνω φιλόλογος . Μου αρέσει . 8έλω να σπούδασω φιλόλογία γιατί το 8εωρώ κάτι άκρως υψηλό και ότι προσφέρει πολλά .όμως τώρα έχουν πέσει όλοι πάνω μου .Τί 8α κάνεις αν γίνεις φιλόλογος ? 8α βρεις δουλεία ? όχι βέβαια ! κάνε κάτι που 8α σου εξασφαλίσει οικονομικές απολαβές .Στρέ4ου προς τις στρατιωτικές σχολές ή τα παιδαγωγικά . όμως άλλο το βάθος της μιας επιστήμης κι άλλο της άλλης . Και ναι , τα μα8ηματικά αν διδάσκονταν με διαφορετικές με8όδους ίσως 8α κέρδιζαν πιο πολύ το ενδιαφέρον των νεων . Πρόσπα8ησε να εφεύρεις καινοτόμους τρόπους διδασκαλίας ώστε όλοι οι μαθητές σου να αγαπήσουν την επιστήμη σου !!!

σωστήηηηηηηηηη...παρόμοια κατάσταση και στην τά3η μου αλλά επειδή με έχει φτάσει σε σημείο να αδιαφορώ πλήρως για το μά8ημά του με έχει βάλει στο μάτι και τί κοροϊδία υφίσταμαι κα8ημερινά ...δεν λέγεται !!!αλλά δεν πειράζει!!!! είναι καλή καρδια !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kaleidoscope : 08-04-11 στις 14:33. Αιτία: merge
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αλβανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,685 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 00:45, 08-04-11:

#49
αλήθεια γιατί να γίνουν δημοφιλή;
τα μαθηματικά είναι εκεί για όποιον ξέρει από μαθηματικά
δεν γίνεται να τα εκλαϊκεύσουμε για να χάσουν την μαγεία τους
όποιος θέλει να τα σπουδάσει, τα σπουδάζει

επαναλαμβάνω ότι δεν έχει νόημα να μιλάμε για μαθηματικά στο σχολείο αφού τα μαθηματικά του σχολείου είναι οι βάσεις για όποιον έχει σκοπό να ασχοληθεί με μαθηματικά είτε σαν κύρια επιστήμη είτε σαν κάποια εφαρμογή αυτών στο Πανεπιστήμιο

αλλιώς πηγαίνετε να σπουδάσετε κάτι άλλο
επιλογές υπάρχουν δόξα τω θεώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

georgekod92

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη georgekod92
Ο georgekod92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Νομικής Θράκης (Κομοτηνή) και μας γράφει απο Κομοτηνή (Ροδόπη). Έχει γράψει 223 μηνύματα.

O georgekod92 έγραψε στις 01:34, 08-04-11:

#50
Αρχική Δημοσίευση από nPb
αλήθεια γιατί να γίνουν δημοφιλή;
τα μαθηματικά είναι εκεί για όποιον ξέρει από μαθηματικά
δεν γίνεται να τα εκλαϊκεύσουμε για να χάσουν την μαγεία τους
όποιος θέλει να τα σπουδάσει, τα σπουδάζει

επαναλαμβάνω ότι δεν έχει νόημα να μιλάμε για μαθηματικά στο σχολείο αφού τα μαθηματικά του σχολείου είναι οι βάσεις για όποιον έχει σκοπό να ασχοληθεί με μαθηματικά είτε σαν κύρια επιστήμη είτε σαν κάποια εφαρμογή αυτών στο Πανεπιστήμιο

αλλιώς πηγαίνετε να σπουδάσετε κάτι άλλο
επιλογές υπάρχουν δόξα τω θεώ
Αν είχα τη δυνατότητα, σε ένα φανταστικό κόσμο, μετά τη νομική θα σπούδαζα μαθηματικά. Είναι μια λόξα(με την καλή έννοια) που πάντα είχα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Italian dream..., KotCoC100

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους