Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,145 εγγεγραμμένα μέλη και 3,090,500 μηνύματα σε 96,000 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 339 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

Διδακτορικό και παράλληλες (προπτυχιακές) σπουδές

GNR

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη GNR
Ο GNR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Διδακτορικός του τμήματος Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής Θράκης (Αλεξανδρούπολη) . Έχει γράψει 65 μηνύματα.

O GNR έγραψε στις 19:10, 06-02-10:

#1
Καλησπέρα ischoolίτες!

Υπάρχει περίπτωση να μπορώ να κάνω παράλληλα με διδακτορικό στη μοριακή βιολογία σπουδές(προπτυχιακές) σε τμήμα φυσικής; Στο εξωτερικό. Διάθεση υπάρχει! Για το χρόνο δεν ξέρω.. γνωρίζετε περιπτώσεις σχετικές; Με ενδιαφέρει πολύ ένα τέτοιο σενάριο.. ευχαριστώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 20:02, 06-02-10:

#2
νομιζω οτι στο εξωτερικο μπορεις να κανεις ο,τι θες, ανεξαρτητα απο το τι κανεις εδω. Ωστοσο, λιγο ανεφικτο δεν ειναι? Με ολο το σεβασμο δηλαδη, δεν ειναι καλυτερα να αφοσιωθεις σε ενα, απο το να κανεις κ τα δυο μετρια? Δεν αμφισβητω τις ικανοτητες σου προφανως. Αν πιστευεις οτι μπορεις να το κανεις, τοτε ψαξ'το λιγο. Οταν ομως κανεις διδακτορικο δεν πρεπει να εισαι Ελλαδα για να παρουσιαζεις την εξελιξη της δουλειας σου κτλ? Πως θα συνδυασεις κ τα δυο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 20:09, 06-02-10:

#3
Όταν κάνεις διδακτορικό υποτίθεται ότι φτάνεις στο σημείο που παράγεις γνώση ο ίδιος για την Επιστήμη σου. Αυτό σημαίνει πολύ σκληρή δουλειά και μεγάλο πάθος για το αντικείμενο σου. Αν ξεκινήσεις να ασχολείσαι σοβαρά θεωρώ πως θα είναι δύσκολο να τα συνδυασεις και τα δύο. Παίζει ρόλο φυσικά και το που θα κάνεις διδακτορικό και πόσο πολύ θέλεις να το τραβήξεις ο ίδιος, αλλά μιλάμε για μίνιμουμ 3 χρόνια έως 8. Πρώτα δες αν είσαι σίγουρος ότι θες να κάνεις διδακτορικό, ότι το κομμάτι που θα ασχοληθείς θα κάνει απόσβεση αυτών των χρόνων, ότι θα εξασφαλίσεις τα προς το ζην για εκείνο το διάστημα και πως γενικά θα είσαι έτοιμος για πολλές θυσίες από τον χρόνο σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GNR

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη GNR
Ο GNR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Διδακτορικός του τμήματος Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής Θράκης (Αλεξανδρούπολη) . Έχει γράψει 65 μηνύματα.

O GNR έγραψε στις 20:15, 06-02-10:

#4
Ευχαριστώ για την απάντηση! όχι δεν προσβάλλομαι, ειλικρινής η ένσταση σου!! Θεωρητικά ρωτά προς το παρόν. Αργότερα ίσως γειωθούν καλύτερα οι σκέψεις μου. Εννοούσα στο εξωτερικό και τα δύο, στην ίδια πόλη/περιοχή. Συμφωνώ ότι καλύτερα να αφοσιωθεί κανείς σε κάτι για να το κάνει καλά. Απλά η φυσική είναι η μεγάλη μου αγάπη και νομίζω ότι θα μπορούσα να ειδικευτώ σε έναν τομέα, ανάμεσα στα δύο. Η μοριακή βιολογία αποτελεί ένα πεδίο σύγκλισης επιστημών όπως η φυσική, η χημεία κλπ και στο άμεσο μέλλον οι εφαρμογές της θα βασίζονται στο μεταίχμιο των τελευταίων εξελίξεων τους. Βλέπε nanobots π.χ. Δεν μπορώ να φανταστώ κάποιο σενάριο που να με εξιτάρει περισσότερο!..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 20:29, 06-02-10:

#5
αα εξωτερικο κ τα δυο, αρα στο ιδιο πανεπιστημιο?? να σου πω την αληθεια δε νομιζω οτι αυτο επιτρεπεται, οπως πχ δεν επιτρεπεται στην ελλαδα. Μπορεις να μου πεις χωρα? Ισως μπορω να σε βοηθησω αν ειναι για αγγλια, να μαθω δλδ αν γινεται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GNR

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη GNR
Ο GNR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Διδακτορικός του τμήματος Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής Θράκης (Αλεξανδρούπολη) . Έχει γράψει 65 μηνύματα.

O GNR έγραψε στις 20:40, 06-02-10:

#6
Ναι, για Αγγλία θα ψαχνόμουν κ εγώ! Αν μπορείς να ρωτήσεις θα σου ήμουν ευγνώμων

Δεν ξέρω αν τα δύο τμήματα θα υπάγονται στο ίδιο πανεπιστήμιο. Ίσως όχι απαραίτητα.. Διδακτορικό στο αντικείμενο μου κ σπουδές σε ένα τμήμα φυσικής, αυτό..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 20:46, 06-02-10:

#7
δυσκολο να μην υπαγονται, γιατι στην αγγλια τα πανεπιστημια πανε ανα πολη, οχι ανα αντικειμενο οπως εδω. Και οι περισσοτερες πολεις εχουν μονο ενα πανεπιστημιο, εκτος απο το Λονδινο που ειναι η μονη πολη που εχει αρκετα καλα. Μετα κ το Μπερμινγχαμ εχει 3 πανεπιστημια αλλα τα δυο δεν ειναι καθολου καλα. Το μονο δηλαδη που εχει πανω απο 1 καλο ειναι το Λονδινο...θα ρωτησω κ θα σου πω...αλλα ειμαι σχεδον 99% σιγουρη οτι η απαντηση θα ειναι αρνητικη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GABRIELLA

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη GABRIELLA
H GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 790 μηνύματα.

H GABRIELLA έγραψε στις 20:46, 06-02-10:

#8
στη φιλολογια γινεται να κανεις κατευθειαν διδακτορικο;γενικα ποσα χρόνια είναι το διδακτορικό και ποσο κοστίζει;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GNR

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη GNR
Ο GNR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών και Διδακτορικός του τμήματος Μοριακής Βιολογίας και Γενετικής Θράκης (Αλεξανδρούπολη) . Έχει γράψει 65 μηνύματα.

O GNR έγραψε στις 20:47, 06-02-10:

#9
αναμένω! ευχαριστώ κ πάλι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 21:29, 06-02-10:

#10
Αρχική Δημοσίευση από GABRIELLA
στη φιλολογια γινεται να κανεις κατευθειαν διδακτορικο;γενικα ποσα χρόνια είναι το διδακτορικό και ποσο κοστίζει;;
οχι, για να κανεις διδακτορικο πρεπει πρωτα να εχεις κανει μεταπτυχιακο. Ενας χρονος ειναι το μεταπτυχιακο κ 3 το διδακτορικο. Τα διδακτρα εξαρτωνται απο το πανεπιστημιο, γυρω στις 7000 λιρες υπολογιζε, αλλα μαζι με τη ζωη κτλ, καμια 16.000 θα σου στοιχισει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GABRIELLA

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη GABRIELLA
H GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 790 μηνύματα.

H GABRIELLA έγραψε στις 22:38, 06-02-10:

#11
στην ελλαδα δεν μπορεις να κανεις;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη chronis_25
Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε στις 22:42, 06-02-10:

#12
Αρχική Δημοσίευση από GABRIELLA
στην ελλαδα δεν μπορεις να κανεις;;
Γίνεται.
Το θέμα είναι ότι αν θες μία μεγαλύτερη αναγνώριση το μεταπτυχιακό ενός καλού πανεπιστημίου στο εξωτερικό είναι απαραίτητο.
Εκτός αν θες να το πάρεις για σένα παράλληλα με μία εργασία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 23:04, 06-02-10:

#13
Αρχική Δημοσίευση από chronis_25
Γίνεται.
Το θέμα είναι ότι αν θες μία μεγαλύτερη αναγνώριση το μεταπτυχιακό ενός καλού πανεπιστημίου στο εξωτερικό είναι απαραίτητο.
Εκτός αν θες να το πάρεις για σένα παράλληλα με μία εργασία.
Και θέλεις να πεις, δηλαδή, ότι για διδακτορικό στην ελληνική φιλολογία -που ρώτησε- είναι καλύτερα νας πας στο εξωτερικό;
Δε νομίζω.
@GABRIELLA
Μεταπτυχιακά στην φιλολογία στην Ελλάδα (ίσως και διδακτορικά - δεν το έψαξα) είναι δωρεάν. Δες εδώ: http://career.duth.gr/postgrads/
---
Στον φίλο που άνοιξε το topic.
Δεν ξέρω αν επιτρέπεται κάτι τέτοιο, αλλά αν επιτρεπόταν, πιστεύεις ότι θα άντεχες;
Όπως ήδη ειπωθηκε το διδακτορικό είναι κάτι που απαιτεί αφοσίωση και το πτυχίο Φυσικής δεν το παίρνεις για πλάκα.
Αν μιλήσουμε δε για τα ελληνικά δεδομένα με πλήρη αφοσίωση στο πτυχίο φυσικής θα το έπαιρνες στα 5-6 χρόνια.
Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχουν και οι κατατακτήριες - δε γνωρίζω το σύστημα του εξωτερικού.
Γιατί πρέπει να γίνουν παράλληλα αυτά τα δύο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 00:08, 07-02-10:

#14
Αρχική Δημοσίευση από exc
Και θέλεις να πεις, δηλαδή, ότι για διδακτορικό στην ελληνική φιλολογία -που ρώτησε- είναι καλύτερα νας πας στο εξωτερικό;
Δε νομίζω.
@GABRIELLA
Μεταπτυχιακά στην φιλολογία στην Ελλάδα (ίσως και διδακτορικά - δεν το έψαξα) είναι δωρεάν. Δες εδώ: http://career.duth.gr/postgrads/
---
Στον φίλο που άνοιξε το topic.
Δεν ξέρω αν επιτρέπεται κάτι τέτοιο, αλλά αν επιτρεπόταν, πιστεύεις ότι θα άντεχες;
Όπως ήδη ειπωθηκε το διδακτορικό είναι κάτι που απαιτεί αφοσίωση και το πτυχίο Φυσικής δεν το παίρνεις για πλάκα.
Αν μιλήσουμε δε για τα ελληνικά δεδομένα με πλήρη αφοσίωση στο πτυχίο φυσικής θα το έπαιρνες στα 5-6 χρόνια.
Βέβαια στην Ελλάδα υπάρχουν και οι κατατακτήριες - δε γνωρίζω το σύστημα του εξωτερικού.
Γιατί πρέπει να γίνουν παράλληλα αυτά τα δύο;
μιλοντας εκ πειρας ως φοιτητρια φιλολογιας στην αθηνα με ερασμους σε αγγλικο πανεπιστημιο εχω να πω οτι αν η κοπελα θελει κλασσικη φιλολογια τα αγγλικα πανεπιστημια (τα καλα μιλαμε τωρα, οχι το 100ο στη λιστα) ειναι ετη φωτος μπροστα! Ας μη λεμε το κλασικο "μα που καλυτερα για αρχαια ελληνικα απο την ελλαδα??" γιατι κατ αρχας κλασσικη φιλολογια ειναι κ τα λατινικα που στην ελλαδα παραγνωριζονται κ γιατι κατα δευτερον τα ελληνικα πανεπιστημια ειναι φτωχα κ ελλειπως καταρτησμενα. Αν εχεις τη δυνατοτητα να πας στο εξωτερικο, ειναι χιλιες φορες καλυτερα. Αν θες τωρα νεα ελληνικα, ισως η ελλαδα ειναι οντως καλυτερη, καθως ελαχιστα πανεπιστημια το διδασκουν, αλλα κ παλι αν δεις τα CV των καθηγητων μας στα πανεπιστημια ολοι στο εξωτερικο εχουν κανει μεταπτυχιακα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 00:23, 07-02-10:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Ο αναγνώστης
αλλα κ παλι αν δεις τα CV των καθηγητων μας στα πανεπιστημια ολοι στο εξωτερικο εχουν κανει μεταπτυχιακα
Αυτό δε μου λέει κάτι δεδομένου ότι σχετικά πρόσφατα στην ελλάδα άρχισαν να γίνονται εκτεταμένα μεταπτυχιακά προγράμματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 00:35, 07-02-10:

#16
Αυτο δεν αλλαζει τα υπολοιπα που ειπα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 00:49, 07-02-10:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Ο αναγνώστης
Αυτο δεν αλλαζει τα υπολοιπα που ειπα
Δεν ξέρω τι παίζει με τα φιλολογικά τμήματα, για αυτό και δε σχολίασα τίποε άλλο.

Μπορώ, όμως, επιπλέον να σχολιάσω το ότι πολλές φορές οι Έλληνες υποτιμάμε τη χώρα μας επειδή μας έχει μπει μέσα στο κεφάλι από την κοινωνία ότι είμαστε οι χειρότεροι σε όλα, κάτι που συνήθως το δεχόμαστε άκριτα.

Γνωρίζω τι ισχύει στο εξωτερικό σχετικά με τη Φυσική -γιατί αυτό με ενδιαφέρει- και δεν βλέπω καμία ουσιαστική διαφορά στην εκπαίδευση τουλάχιστον όσον αφορά στο θεωρητικό υπόβαθρο. Η μεγαλύτερη διαφορά που υπάρχει είναι το ότι τα ξένα πανεπιστήμια έχουν "καλό όνομα".
Όσον αφορά στην έρευνα εννοείται ότι στο εξωτερικό είναι καλύτερα, γιατί υπάρχει μεγάλη χρηματοδότηση, σε αντίθεση με την Ελλάδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 12:04, 07-02-10:

#18
Το διδακτορικό είναι το λιγότερο 4 χρόνια. Βασικά, είναι στην αρμοδιότητα του επιβλέποντος καθηγητού, να στο δώσει. Αν σαν διδακτορικός φοιτητής είσαι άριστος με πολλές διακρίσεις, προτώτυπες δημοσιεύσεις,...κ.α., είναι λίγο δύσκολο να στο δώσει ο επιβλέπων καθηγητής...γιατί πολύ απλά, θα του «φύγεις» και θα σε χάσει από «δεξί χέρι». Ουσιαστικά, ένας διδακτορικός φοιτητής, είτε Ελλάδα, είτε ΗΠΑ, εκτελεί χρέη χαμάλη-βοηθού και image maker του επιβλέποντος (διαφήμιση ερευνητικής ομάδας,...κτλ). Συγκεκριμένα, εκτός από το νεροκουβάλημα, αναλαμβάνεις το συνεπικουρικό έργο σε μεταπτυχιακά μαθήματα (διδασκαλία, διόρθωση γραπτών) αλλά και συγγραφή δημοσιεύσεων εκ μέρους του καθηγητή (για το βιογραφικό του καθηγητή) και οι οποίες όλες θα φέρουν μόνο την σφραγίδα του καθηγητή (ΔΕΠ). Ύστερα, από πολύ αγώνα, μετά τα 30 ίσως τελειώσεις το διδακτορικό εφόσον είχες άψογη «ερευνητική-γνωσιακή» συμπεριφορά, χαμηλό προφίλ (και όχι μόνο) και γίνεις μεταδιδακτορικός φοιτητής-ερευνητής εν αναμονή για μια πιθανή-απίθανη θέση μέλους ΔΕΠ (λέκτορα, επίκουρου,...κτλ). Οι πλειοψηφία ξεκινάει με μεταπτυχιακές σπουδές με σίγουρες προοπτικές για διδακτορικό (αν και μεγάλο μέρος πάει για εφφέ...για να πουλήσουν μούρη στην γκόμενα ή στον κοινων.περίγυρο) και κάπου στην πορεία την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια, δηλ., άντε με το ζόρι να τελειώσουν το μεταπτυχιακό...ενώ το διδακτορικό φαντάζει πλέον, άθλος του Ηρακλή. Οι (μετα)διδακτορικές σπουδές είναι τρομερά δύσκολες σε χρήμα και προσωπική κούραση με αβέβαιο ανταποδωτικό τέλος, διότι ο παγκόσμιος επιστημονικός τόπος βρωμάει από προσφορά με μικρή ζήτηση (εξαιρουμένης της υπάρχουσας «κλίκας» των εκλεκτόρων-καθηγητών σε κάθε Παν/μιακό Τμήμα). Από την άλλη θεωρείται καλή προσωπική «επένδυση» αλλά θα πρέπει να έχεις έναν μπαμπά-Ωνάση να σε χρηματοδοτεί μέχρι τα 40 σου...διότι ο διδακτορικός φοιτητής δεν έχει μισθό, εκτός από ένα εικονικό ποσό για λειτουργικά έξοδα (έρευνας, βιβλίων,...κτλ)...τα περισσότερα χρήματα τα καρπώνονται οι καθηγητές (ΔΕΠ). Βέβαια, πάρα πολλοί διδακτορικοί φοιτητές για να «επιβιώσουν» δηλ., να αποκτήσουν ένσημα για κοινωνική πρόνοια στα γεράματα, εφόσον είναι ουσιαστικά άνεργοι, «τρέχουν» να βρουν ερευνητικά προγράμματα (υπό την σκέπη και «έγκριση» πάντα του επιβλέποντος). Όμως, για να μην θεωρηθώ ότι τα λέω όλα μαύρα και παρερμηνευθώ πάλι από ορισμένους-ορισμένες, ένας καθηγητής μου, απόφοιτος και με διδακτορικές σπουδές από ΗΠΑ, μου είπε ότι παντού για να γίνεις δεκτός σαν έμμισθος μεταδιδακτορικός ερευνητής ή επίσημα Λέκτορας, θα πρέπει να σε έχουν ανάγκη (η επιτροπή αξιολόγησης), δηλ., να τους «μιλήσεις» μέσω του έργου σου (πρωτότυπων δημοσιεύσεων, πανδύσκολων δημοσιεύσεων,...κ.α.)...ενώ προσωπικά, μου είπε, ότι στην σημερινή εποχή, είναι πολύ δύσκολος ο δρόμος της ακαδημαϊκής-ερευνητικής καριέρας, παγκοσμίως, διότι εκτός από τα δεδομένα όπως γνώσεις-πτυχία χρειάζεσαι και «βύσματα» γνωριμιών με πρόσωπα-κλειδιά στο Παν/μιακό Τμήμα ή στο Ερευνητικό Κέντρο (βλέπετε, η ζήτηση είναι μικρή και η προσφορά πάρα πολύ μεγάλη λαμβάνοντας και την πιθανοτικά μακροχρόνια περίοδο της οικονομικής ύφεσης)...

Υ.Σ.: Χώρες που φαντάζουν εργασιακές επαγγελίες στα «λόγια» λόγω διαφήμισης όπως Αγγλία, ΗΠΑ,...κ.α., στα επόμενα χρόνια θα έχουν τρομερά οικονομικά προβλήματα. (Η διαπίστωση αυτή έγινε, μέσω προσωπικού διαβάσματος ξένων έγκυρων οικονομικών εφημερίδων...)

Υ.Σ.: Ενημερωτικά, ένας καθηγητής-μέλος ΔΕΠ, εκτός από τον μισθό του, παίρνει ειδικό επίδομα έρευνας πολλών χιλιάρικων, επίδομα εργαστηριακών μαθημάτων, ειδικό επίδομα ερευνητικών ταξιδίων, ειδικό επίδομα βιβλιοθήκης, επίδομα συγγραφής βιβλίων, ειδικό επίδομα δημοσιεύσεων, επίδομα διευθυντή τομέα/ οικονομικού διαχειρηστή,...κ.α. όπως και ειδική αύξηση μισθού, ανάλογα με την προαγωγή του σε μεγαλύτερη βαθμίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nPb : 07-02-10 στις 12:19.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GABRIELLA

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη GABRIELLA
H GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 790 μηνύματα.

H GABRIELLA έγραψε στις 13:40, 07-02-10:

#19
πω πω δυσκολα τα πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 13:52, 07-02-10:

#20
Δεν θέλω να τρομοκρατήσω ή να αποτρέψω κάποιον-α από τον στόχο αυτό. Απλά, παραθέτω κάποιες εμπειρίες από συνομιλία που είχα με γνωστούς μου, διδακτορικούς φοιτητές. Δεν είναι κακό να είμαστε και λίγο ρεαλιστές και να κοιτάμε την (ελληνική και όχι μόνο) πραγματικότητα στα μάτια τώρα που έχουμε χρονικά περιθώρια, προσωπικές αντοχές,...κ.α. πριν φτάσουμε στα 40 και δεν μπορούμε να «πισωγυρίσουμε» για να διορθώσουμε την ζωή μας! Καλά τα όνειρα..αλλά και η προσγείωση δεν βλάπτει. Δεν ζούμε και στις καλύτερες εποχές. Και γω ήθελα και θέλω πολλά από τον εαυτό μου, από την ζωή μου...αλλά δεν θέλω να καταλήξω στο ψυχιατρείο με κατεστραμμένη προσωπική ζωή...σε μεγαλύτερες δύσκολες ηλικίες (π.χ. από 45 και άνω). Τέσπα...

Δεν θέλω να επηρεάσω ή να σε επηρεάσω Gabriella. Καλή συνέχεια στις σπουδές σας και μακάρι, να μπορέσετε να υλοποιήσετε τα ερευνητικά «όνειρά» σας. Πάντως, να ξέρετε, ανεξαρτήτως σε ότι και αν αποφασίσετε να κάνετε, ότι ο δρόμος προς το διαταύτα (ανταποδωτικό τέλος), είναι μια αβέβαιη Ιθάκη του Καβάφη.

Φιλικά,
nPb

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GABRIELLA

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη GABRIELLA
H GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 790 μηνύματα.

H GABRIELLA έγραψε στις 14:00, 07-02-10:

#21
η αληθεια ειναι οτι απογοητευτηκα λιγο με την κατασταση εδω περα αλλα ενταξει τι να κανουμε ;δεν μπορουμε να αλλαξουμε την ελληνικη πραγματικοτητα..καλυτερα να αποδεχτουμε την αληθεια παρα να πεταμε στα συννεφα.
και να ρωτησω το διδακτορικο εχει διδακτρα;δεν μπορεις να δουλευεις παραλληλα με αυτο;
σορρυ υ ρωταω αλλα δεν εχω ιδέα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 14:04, 07-02-10:

#22
Αρχική Δημοσίευση από GABRIELLA
η αληθεια ειναι οτι απογοητευτηκα λιγο με την κατασταση εδω περα αλλα ενταξει τι να κανουμε ;δεν μπορουμε να αλλαξουμε την ελληνικη πραγματικοτητα..καλυτερα να αποδεχτουμε την αληθεια παρα να πεταμε στα συννεφα.
και να ρωτησω το διδακτορικο εχει διδακτρα;δεν μπορεις να δουλευεις παραλληλα με αυτο;
σορρυ υ ρωταω αλλα δεν εχω ιδέα..
O nPb δεν αναφέρθηκε μόνο στην Ελλάδα, αλλά γενικά!
Όσον αφορά τα διδακτορικά και τα δίδακτρα δες ένα λινκ που έχω σε μήνυμά μου στην προηγούμενη σελίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 14:05, 07-02-10:

#23
Αρχική Δημοσίευση από GABRIELLA
η αληθεια ειναι οτι απογοητευτηκα λιγο με την κατασταση εδω περα αλλα ενταξει τι να κανουμε ;δεν μπορουμε να αλλαξουμε την ελληνικη πραγματικοτητα..καλυτερα να αποδεχτουμε την αληθεια παρα να πεταμε στα συννεφα.
και να ρωτησω το διδακτορικο εχει διδακτρα;δεν μπορεις να δουλευεις παραλληλα με αυτο;
σορρυ υ ρωταω αλλα δεν εχω ιδέα..
Η ίδια κατάσταση ισχύει παντού...δεν έχει χρώμα Ελληνικό, Αμερικάνικο,...κτλ. Διότι, πολλοί απλά επιλέγουν και αν, τους υπερ-άριστους! Από τους άριστους και με δυσκολία, τους άριστους των αρίστων. Έτσι λειτουργούν και έτσι πουλάνε στο «μαγαζί» τους (π.χ. ΕΚΠΑ, Berkeley,...κ.α.). Αν θέλεις! Δεν σε υποχρεώνει κανείς να κάνεις διδακτορικό. (Αυτές είναι απόψεις-πληροφορίες πολλών καθηγητών που σπούδασαν ΗΠΑ και Ε.Ε.)...

Ας πούμε στους Πολιτικούς Μηχανικούς Πάτρας, απαγορεύεται, να δουλεύεις κάπου, παράλληλα με τις μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές!

Υ.Σ.: Το 2ο ενικό πρόσωπο, αναφέρεται γενικά...δεν απευθύνομαι κάπου συγκεκριμένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GABRIELLA

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη GABRIELLA
H GABRIELLA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Πελοποννήσου (Καλαμάτα) και μας γράφει απο Καλαμάτα (Μεσσηνία). Έχει γράψει 790 μηνύματα.

H GABRIELLA έγραψε στις 14:11, 07-02-10:

#24
Αρχική Δημοσίευση από nPb
Η ίδια κατάσταση ισχύει παντού...δεν έχει χρώμα Ελληνικό, Αμερικάνικο,...κτλ. Διότι, πολλοί απλά επιλέγουν και αν, τους υπερ-άριστους! Από τους άριστους και με δυσκολία, τους άριστους των αρίστων. Έτσι λειτουργούν και έτσι πουλάνε στο «μαγαζί» τους (π.χ. ΕΚΠΑ, Berkeley,...κ.α.). Αν θέλεις! Δεν σε υποχρεώνει κανείς να κάνεις διδακτορικό. (Αυτές είναι απόψεις-πληροφορίες πολλών καθηγητών που σπούδασαν ΗΠΑ και Ε.Ε.)...

Ας πούμε στους Πολιτικούς Μηχανικούς Πάτρας, απαγορεύεται, να δουλεύεις κάπου, παράλληλα με τις μεταπτυχιακές και διδακτορικές σπουδές!

Υ.Σ.: Το 2ο ενικό πρόσωπο, αναφέρεται γενικά...δεν απευθύνομαι κάπου συγκεκριμένα.
ευχαριστώ για τις πληροφορίες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 14:37, 07-02-10:

#25
nPB πολυ μαυρα τα παρουσιαζεις ολα. Ξερω κ ατομα που τελειωσαν κανονικα το διδακτορικο τους στα 3 χρονια, στο αντικειμενο της φιλολογιας παντα. Οσο για το σχολιο για την Αγγλια, γιατι μονο για εκει ξερω, η Αγγλια περναει τωρα δυσκολες οικονομικες στιγμες, με αποτελεσμα την αυξηση των διδακτρων στα πανεπιστημια κ τις περικοπες της χρηματοδοτησης τους απο το κρατος. Μαλιστα, τμηματα που δεν προσελκυαν μεγαλο αριθμο φοιτητων, κλεινουν. Παρ'ολα αυτα, η χρηματοδοτηση τους, εστω κ μονο απο τα διδακτρα, παραμενει εξαιρετικα πιο υψηλη απο αυτην των ελληνικων πανεπιστημιων. Να αναφερω ως παραδειγμα το γεγονος οτι στην βιβλιοθηκη της σχολης μου, λογω περιορισμενων αντιτυπων, δεν επιτρεπεται καν να δανειστουμε βιβλια....Ακομα κ αν οντως η Αγγλια προκειται να αντιμετωπισει δυσκολοτερες στιγμες (στο οποιο προσωπικα διαφωνω γιατι εκτιμησεις λενε οτι σε 2-3 χρονια η λιρα θα ανεβει κ παλι, επομενως η οικονομια του κρατους θα βελτιωθει) τα πανεπιστημια της ειναι ηδη απειρως καλυτερα εξαρτημενα απο τα ελληνικα, τα οποια κ δεν προβλεπεται, εν μεσω κρισης που απειλει με πτωχευση, να βελτιωθουν στο αμεσο μελλον.
Λες οτι ο δρομος προς τα ονειρα μας αυτα ειναι μια Ιθακη. Αυτο ακριβως. Ηδη θα το καταλαβες οι Ιθακες τι σημαινουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 14:53, 07-02-10:

#26
Η αλήθεια πονάει; Νομίζω αναγνώστη, ότι ήμουν σαφής.

...είναι πιο ωραίο να καλλιεργούμε ψεύτικες ελπίδες...

Δεν αποτρέπω κανέναν να κάνει ότι θέλει. Απλώς μια άποψη εξέφρασα. Αλλά φαίνεται ότι ενοχλεί μάτια και αυτιά. Δεν θεωρώ ότι τα γραφόμενα σε ένα post ενός φόρουμ είναι συμβόλαιο ζωής...αλλά ας είμαστε ρεαλιστές τώρα που πρέπει, διότι έτσι κάνουμε ως χώρα (που ζούμε μόνιμα στα όνειρα) και πάμε καταδιαόλου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 14:56, 07-02-10:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Ο αναγνώστης
Ακομα κ αν οντως η Αγγλια προκειται να αντιμετωπισει δυσκολοτερες στιγμες (στο οποιο προσωπικα διαφωνω γιατι εκτιμησεις λενε οτι σε 2-3 χρονια η λιρα θα ανεβει κ παλι, επομενως η οικονομια του κρατους θα βελτιωθει) τα πανεπιστημια της ειναι ηδη απειρως καλυτερα εξαρτημενα απο τα ελληνικα, τα οποια κ δεν προβλεπεται, εν μεσω κρισης που απειλει με πτωχευση, να βελτιωθουν στο αμεσο μελλον....
καλά καλά...κράτα και μια επιφύλαξη σε ότι βλέπεις. Δεν ζεις ολημερίς στην Αγγλία σαν Βρετανός πολίτης (πρόσεχε, όχι σαν επισκέπτης), δεν πληρώνεις φόρους,...κτλ για να ξέρεις τι συμβαίνει στην Λονδρέζικη οικονομική καθημερινότητα. Ούτε ξέρεις και ξέρουμε τα δημοσιονομικά τους κράτους αυτού (μελλοντική κατάσταση). Εδώ δεν ξέρουμε τα δικά μας...Και οι ΗΠΑ κορυφή είναι...αλλά το 1932 τα τίναξε η οικονομία της και εφτά χρόνια αργότερα πήγαμε σε Β' Παγκόσμιο Πόλεμο...

Βασικά διάβασα σε οικονομικές εφημερίδες και λένε ότι η Βρετανία έχει τεράστια οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα..τα οποία θα διογκωθούν τα επόμενα χρόνια (π.χ. ανεξέλεγκτη μετανάστευση από Ινδίες,...κ.α.) με πιθανά άσχημα αποτελέσματα. Δεν σημαίνει κάτι ότι επειδή ήταν οικονομική δύναμη λόγω αποικιών, διπλωματίας, πολεμικού-εμπορικού ναυτικού,..κτλ θα συνεχίσει να είναι. Τα μεγέθη σήμερα μεταφράζονται όχι σε εδάφη και αυτοκράτορες αλλά σε οικονομική σταθερότητα, χρηματιστήριο και ανάπτυξη. Αν το δημόσιο χρέος της είναι τεράστιο, με πολιτικούς σαν τους Μπράουνες ή τους Μπλέριδες,....κλάφτα χαράλαμπε...ίσως δούμε και τα Cambridge να συρρικνώνονται, νοσοκομεία να κλείνουν, σχολεία να κλείνουν,...κτλ όπως γίνεται τώρα στην Ισλανδία...

Υ.Σ.: Αναγνώστη, το θέμα είναι να μην μείνουμε μια ζωή μέχρι τα 70 μας στο ταξίδι για την Ιθάκη και δεν φτάσουμε ποτέ στην Ιθάκη...Καλό είναι να έχουμε αυτογνωσία και να ξέρουμε μέχρι που μπορούμε να απλώσουμε τα πόδια μας και όχι χύμα στο κύμα. Δυστυχώς, η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν κινείται με πυξίδα ζωής...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη nPb : 07-02-10 στις 15:10.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ο αναγνώστης

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Ο αναγνώστης
H Ο αναγνώστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών και Φοιτητής του τμήματος Φιλολογίας Αθήνας . Έχει γράψει 179 μηνύματα.

H Ο αναγνώστης έγραψε στις 16:19, 07-02-10:

#28
Αρχική Δημοσίευση από nPb
καλά καλά...κράτα και μια επιφύλαξη σε ότι βλέπεις. Δεν ζεις ολημερίς στην Αγγλία σαν Βρετανός πολίτης (πρόσεχε, όχι σαν επισκέπτης), δεν πληρώνεις φόρους,...κτλ για να ξέρεις τι συμβαίνει στην Λονδρέζικη οικονομική καθημερινότητα. Ούτε ξέρεις και ξέρουμε τα δημοσιονομικά τους κράτους αυτού (μελλοντική κατάσταση). Εδώ δεν ξέρουμε τα δικά μας...Και οι ΗΠΑ κορυφή είναι...αλλά το 1932 τα τίναξε η οικονομία της και εφτά χρόνια αργότερα πήγαμε σε Β' Παγκόσμιο Πόλεμο...

Βασικά διάβασα σε οικονομικές εφημερίδες και λένε ότι η Βρετανία έχει τεράστια οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα..τα οποία θα διογκωθούν τα επόμενα χρόνια (π.χ. ανεξέλεγκτη μετανάστευση από Ινδίες,...κ.α.) με πιθανά άσχημα αποτελέσματα. Δεν σημαίνει κάτι ότι επειδή ήταν οικονομική δύναμη λόγω αποικιών, διπλωματίας, πολεμικού-εμπορικού ναυτικού,..κτλ θα συνεχίσει να είναι. Τα μεγέθη σήμερα μεταφράζονται όχι σε εδάφη και αυτοκράτορες αλλά σε οικονομική σταθερότητα, χρηματιστήριο και ανάπτυξη. Αν το δημόσιο χρέος της είναι τεράστιο, με πολιτικούς σαν τους Μπράουνες ή τους Μπλέριδες,....κλάφτα χαράλαμπε...ίσως δούμε και τα Cambridge να συρρικνώνονται, νοσοκομεία να κλείνουν, σχολεία να κλείνουν,...κτλ όπως γίνεται τώρα στην Ισλανδία...

Υ.Σ.: Αναγνώστη, το θέμα είναι να μην μείνουμε μια ζωή μέχρι τα 70 μας στο ταξίδι για την Ιθάκη και δεν φτάσουμε ποτέ στην Ιθάκη...Καλό είναι να έχουμε αυτογνωσία και να ξέρουμε μέχρι που μπορούμε να απλώσουμε τα πόδια μας και όχι χύμα στο κύμα. Δυστυχώς, η πλειοψηφία των ανθρώπων δεν κινείται με πυξίδα ζωής...

Προφανως κ κανεις δεν μπορει να γνωριζει τι ακριβως συμβαινει με τα οικονομικα ενος κρατους, απλα καλο ειναι να διατηρουμε τις αμφιβολιες μας και να μην καταφευγουμε αμεσως σε κινδυνολογιες. Δεν μιλω ως επισκεπτης, μιλω με βαση αυτα που μου λεει ο φιλος μου, ο οποιος ειναι γεννηθεις στη Βρετανια κ διαμενει εκει, αν μη τι αλλο λοιπον, σου μεταφερω τις αποψεις ενος πολιτη. Εν πασει περιπτωσει, δεν νιωθω ιδιαιτερη αναγκη να υποστηριξω τα οικονομικα της αγγλιας κ δεν ειμαι οικονομικος αναλυτης για να ξερω τι θα γινει, ποιος ξερει αλλωστε. Αυτο στο οποιο εγω επιμενω ειναι οτι το Cambridge και να συρρικνωθει οπως λες, ΕΚΠΑ δε θα γινει....Γιατι οπως βλεπεις, το ΕΚΠΑ ηδη συρρικνωνεται. Να σου πω απλα οτι κοπηκαν φετος οι υποτροφιες για φοιτητες ερασμους στο μισο κ αναμενονται να περιοριστουν κ οι υποτροφιες για μεταπτυχιακες σπουδες. Να μη μιλησω για εκεινη τη βιβλιοθηκη που χτιζανε διπλα στη Θεολογια η οποια αν εχεις προσεξει εχει μενει μιση.
Δεν αντιλεγω στα οσα μας λες οτι ειναι δυσκολο να γινει κανεις πανεπιστημιακος, προφανως κ ειναι, το μονο που ειπα ηταν πως η δικη σου εμπειρια ηταν βασισμενη στις αρνητικες περιπτωσεις κ θελησα να διευκρινησω πως προφανως υπαρχουν κ θετικες. Το αν ο καθενας μας θα αποφασισει να διεκδικησει αυτο που θελει ειναι θεμα προσωπικο.
Οσο για το οτι η αληθεια ποναει, προφανως και οσοι εχουν θεσει στοχο να ακολουθησουν ενα τετοιο ονειρο γνωριζουν τις αντιξοοτητες που τους περιμενουν. Κανεις δεν πιστευει οτι εχει μια θεση στο τσεπακι του. Απλα καλο ειναι να αντιμετωπιζουμε τη ζωη με ρεαλισμο, ουτε με υπερβολικη αισιοδοξια, ουτε με απαισιοδοξια. Προφανως κ δικαιωμα σου να πεις τη γνωμη σου, κ δικαιωμα μου να πω τη δικη μου, κ ο καθενας ειμαι σιγουρη οτι θα αποφασισει με βαση τη δικη του γνωμη, οχι τη δικη μας.
Καλο ειναι λες να ξερουμε μεχρι που μπορουμε να φτασουμε. Πως ακριβως το ξερουμε αυτο αν δεν προσπαθησουμε? Οσοι ειναι τωρα καθηγητες πανεπιστημιου η ερευνητες νομιζεις ξερανε στα 20 τους οτι θα τα καταφερουν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 17:27, 07-02-10:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Ο αναγνώστης
Δεν αντιλεγω στα οσα μας λες οτι ειναι δυσκολο να γινει κανεις πανεπιστημιακος, προφανως κ ειναι, το μονο που ειπα ηταν πως η δικη σου εμπειρια ηταν βασισμενη στις αρνητικες περιπτωσεις κ θελησα να διευκρινησω πως προφανως υπαρχουν κ θετικες. Το αν ο καθενας μας θα αποφασισει να διεκδικησει αυτο που θελει ειναι θεμα προσωπικο. Οσο για το οτι η αληθεια ποναει, προφανως και οσοι εχουν θεσει στοχο να ακολουθησουν ενα τετοιο ονειρο γνωριζουν τις αντιξοοτητες που τους περιμενουν. Κανεις δεν πιστευει οτι εχει μια θεση στο τσεπακι του.
...μπα μην το λες. Ξέρεις πόσα ελληνόπουλα, κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές και μετά διαπιστώνουν την δυσκολία της διαδρομής αυτής; Ξέρεις πόσοι έχουν τις ψυχολογικές αντοχές αλλά και αντοχές «οικονομικές» ή «γνώσεων» και συνεχίζουν διδακτορικά; Ελάχιστοι... Γιατί άραγε; Το καλύτερο, είναι να μην λέμε «θα» και «θα» για εντυπώσεις, αλλά να αφήνουμε τον χρόνο και το έργο να μιλάει για εμάς. Λίγη αυτογνωσία. Ναι, δεν αντιλέγω ότι πρέπει να προσπαθούμε στην ζωή. Τίποτα δεν χαρίζεται. Όλα με κόπο και κούραση κερδίζονται (μικρές καθημερινές μάχες). Βέβαια, σε διαβεβαιώνω, αναγνώστη, ότι οι περισσότεροι κινούνται χωρίς προσανατολισμό ζωής. Δυστυχώς, τα λαθή εδώ κοστίζουν. Δεν είναι λαθάκια. Πρόκειται για ρίσκα ζωής και απαιτούν κάποια ωριμότητα και σοβαρή προσωπικότητα, κάτι που οι περισσότεροι δεν έχουν. Δεν ξαναγυρνά η χαμένη ευκαιρία (ηλικία, νιάτα,...κτλ). Τα βήματα πρέπει να είναι αργά και σταθερά και με ορθολογική σκέψη. Πρέπει ο καθένας να αναλαμβάνει τις ευθύνες των επιλογών του (ακόμη και σε αποτυχίες) και να μην νιαουρίζει σε περίπτωση λάθους. Εξάλλου η μόδα των διδακτορικών (δικαιολογία να μην βγούμε στην αγορά εργασίας τότε που πρέπει...και να τρώμε πατρικό εισόδημα) θέλει θυσίες και ο καθένας να το αξιολογήσει προσωπικά, τι του ταιριάζει, στα τόσα λίγα χρόνια ζωής. Ούτε και εγώ φαντάζομαι πόσες θυσίες. Αλλά θέλει...είτε γίνεται στο «χαμηλού επιπέδου» όπως λες, ΕΚΠΑ, είτε στο «υψηλού επιπέδου» MIT. Οι περισσότεροι κυνηγούν το όνειρο...χωρίς να εξετάσουν αν είναι εφικτή ή πιθανή η υλοποίησή του...και δυστυχώς μένουν μια ζωή στο όνειρο είτε προσγειώνονται ανώμαλα όταν είναι αργά (κρίμα!)...

Αρχική Δημοσίευση από Ο αναγνώστης
Απλα καλο ειναι να αντιμετωπιζουμε τη ζωη με ρεαλισμο, ουτε με υπερβολικη αισιοδοξια, ουτε με απαισιοδοξια. Προφανως κ δικαιωμα σου να πεις τη γνωμη σου, κ δικαιωμα μου να πω τη δικη μου, κ ο καθενας ειμαι σιγουρη οτι θα αποφασισει με βαση τη δικη του γνωμη, οχι τη δικη μας.
Καλο ειναι λες να ξερουμε μεχρι που μπορουμε να φτασουμε. Πως ακριβως το ξερουμε αυτο αν δεν προσπαθησουμε? Οσοι ειναι τωρα καθηγητες πανεπιστημιου η ερευνητες νομιζεις ξερανε στα 20 τους οτι θα τα καταφερουν?
...Στην συγκεκριμένη περίπτωση, η επιλογή είναι σαν τυχερό παιχνίδι και πας με θεωρία παιγνίων. Σαν παίκτης ή θα χάσεις ή θα κερδίσεις. Όμως η απόφαση είναι ρίσκο. Δεν ξέρω αν αξίζει σήμερα, να παίρνεις τέτοια ρίσκα. Προσωπικά δεν έκανα τέτοια «γιγαντιαία» άλματα κάνοντας πειράματα τύχης. Θα έκανα μικρότερα άλματα και με άλλη τεχνική ώστε να φθάσω τον επιθυμητό στόχο (αλλά αυτό είναι προσωπική τεχνική, άποψη και σκέψη). Υπάρχουν και άλλοι τρόποι. Πολλοί σημερινοί Έλληνες και ξένοι ακαδημαϊκοί την ακολούθησαν. Αλλά οι περισσότεροι νέοι...την σνομπάρουν. Μήπως, σαν νέοι δεν ξέρουμε τι θέλουμε; Μήπως θέλουμε έτοιμες καρέκλες στα 25 μας; Άντε βρείτε πρώτα καμία δουλειά στην αγορά και μετά μιλείστε για έρευνες. Είναι πιο εύκολη η παραφιλολογία αλλά η πραγματικότητα πονάει επειδή κρύβει απαισιοδοξία. Το θέμα, είναι αν ο καθένας μας μπορεί να είναι αισιόδοξος στην απαισιοδοξία της κοινωνίας. Α, και κάτι τελευταίο: δεν τα παρουσίασα μαύρα. Θεωρώ ανέντιμο, να έγραφα τις ψεύτικες πλευρές των πραγμάτων, αποσιωπόντας ηθελημένα την άσχημη πραγματικότητα, για να χαϊδέψω αυτιά και φανώ αρεστός σε όλους σας. Ξέρω, διαφωνούμε. Δεκτό, διάλογο έχουμε. Σεβαστό, αν κάποιοι θέλουν να τα βλέπουν όλα άσπρα. Αλλά, ας ανοίξουμε λίγο τα μάτια μας παραέξω από το κοινωνικά-εργασιακά «απομονωμένο» Ελληνικό Πανεπιστήμιο..το οποίο φροντίζει συστηματικά, να μην έχουν επαφή οι νέοι (κατά πλειοψηφία) με την αγορά εργασίας, την νοοτροπία της αγοράς εργασίας,...κ.α. και να αποφοιτούν μαζικά σαν «τεχνοκράτες-κουτόπουλα».

Όσον αφορά τους καθηγητές μας...πριν 20-30 χρόνια, τα πράγματα ήταν διαφορετικά. Ούτε και αυτοί ήξεραν. Αλλά κινήθηκαν σταθερά (με την τεχνική που προείπα παραπάνω). Δεν υπήρχε η διαφθορά του σήμερα παντού (παγκοσμίως) όπως και ο θεμιτός-αθέμιτος ανταγωνισμός. Σπούδαζαν λιγότεροι, περισσότερες δουλειές,...κτλ και υπήρχαν θέσεις. Σήμερα, βρωμάει ο τόπος...και για να πετύχεις εκεί που η ζήτηση είναι στοιχειωδώς ελάχιστη, πρέπει να τους κάνεις να σε έχουν ανάγκη (δηλ., να είσαι άριστος από τους υπάρχοντες άριστους)...το οποίο είναι και ολίγον γονιδιακό θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 17:31, 07-02-10:

#30
Γι'αυτό όταν μίλησα για διδακτορικό είπα έχει σημασία που θα το κάνεις. Έχω δει διδακτορικο που η έρευνα του ήταν ανάλογη εργασίας της Τεχνολογίας Α' Λυκείου και διδακτορικό το οποίο πήρε 10 χρόνια να γίνει και από εκεί βγήκαν πόσες δημοσιεύσεις. Προφανώς ο nPb έχει στο μυαλό του τις Θετικές Επιστήμες. Στα Θεωρητικά φαντάζομαι θα πρέπει να κινούνται περισσότερο στα βιβλιογραφικά πλαίσια τα διδακτορικά, πόση έρευνα να κάνεις άλλωστε εκεί. Πάντως γενικά ναι, θέλει να έχεις διασυνδέσεις, καλές συστατικές, καλό Μ.Ο. και πείσμα για να χτυπήσεις γερά πανεπιστήμια έξω. Φυσικά αν πληρώνεις δίδακτρα τα πράγματα είναι πιο εύκολα, αλλά φαντάζομαι δεν είμαστε όλοι σε τέτοια θέση.
Αυτό που βλέπω γενικά είναι ότι στην Αγορά έχει δημιουργηθεί ένα κλίμα του στυλ χωρίς μεταπτυχιακό πιάνεις χάλια θέσεις και τα μεταπτυχιακά/διδακτορικά πάνε να γίνουν κι αυτά χαρτιά το κ..ου όπως και τα πτυχία μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nPb

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη nPb
Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ρουμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,099 μηνύματα.

O nPb έγραψε στις 17:40, 07-02-10:

#31
...προσωπικά, δεν με εμπνέει η λογική και η «μοδάτη» άποψη, να είμαι μεγάλο μέρος της ζωής μου...στα θρανία (δηλ., μονόχνωτος)

θέλω να κάνω και άλλα πράγματα στα επόμενα 50 χρόνια ζωής (εφόσον έχω την υγεία μου)

Υ.Σ.: Ναι, Αλεξάνδρα, μιλάω με βάση τις θετικές επιστήμες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lita Athens

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Lita Athens
H Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 512 μηνύματα.

H Lita Athens έγραψε στις 19:54, 07-02-10:

#32
Το διδακτορικό είναι μια απαιτητική εργασία.

Απευθύνεται σε φοιτητές με υψηλή βαθμολογία, γνώση ξένων γλωσσών (ακόμα και στην Ελλάδα να θέλει κάποιος να κάνει διδακτορικό, πρέπει να ξέρει να χρησιμοποιοεί ξένη βιβλιογραφία π.χ.), καλές συστατικές επιστολές και, φυσικά, καλή χρηματοδότηση από την οικογένεια. Διότι, κακά τα ψέματα, σοβαρή έρευνα για καλό PhD δεν μπορείς να κάνεις αν έχεις και επαγγελματικές υποχρεώσεις. Με άλλα λόγια απευθύνεται σε πολύ λίγους!!! Μπορεί κάποιος να αξίζει, να έχει τελειώσει με 10 ας πούμε, και να μην ξέρει αγγλικά, π.χ., ή να μην έχει την οικονομική δυνατότητα να συνεχίσει τις σπουδές του! Απαραίτητα στοιχεία είναι ακόμη η υπομονή και η επιμονή! Η διάθεση για έρευνα, η δυνατότητα συνέχισής της, ακόμη και σε περίπτωση δυσκολιών που τυχόν ανακύψουν (π.χ. αν δεν πετύχει κάποιος εύκολα μια δημοσίευση κλπ).

Προφανώς και ένας φοιτητής δεν μπορεί να ξέρει από τη στιγμή της εισαγωγής του στο παν/μιο αν θα κάνει μεταπτυχιακό!!! Σίγουρα όλοι κάνουμε κάποιο πλάνο στο μυαλό μας, αλλά κανείς δεν μπορεί να είναι απόλυτα σίγουρος από τα 18 για το τι καριέρα θέλει να ακολουθήσει στο μέλλον!!! Αυτές είναι αποφάσεις που λαμβάνονται στην πορεία, κατόπιν συζητήσεων με τους γονείς, με άτομα του χώρου, κατόπιν προσεκτικής σκέψης και καθορισμού των προσωπικών μας φιλοδοξιών βασει φυσικά των ακαδημαικών μας δυνατοτήτων.

Και επειδή διάβασα για PhD που διήρκεσαν 10 χρόνια, θέλω να πω, εξ'όσων γνωρίζω, οτι το διάστημα είναι μάλλον υπερβολικό!!! Τα παν/μια θέτουν τριετή, συνήθως, deadlines για την παράδοση του PhD.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 20:08, 07-02-10:

#33
Μιλάς μάλλον για Φιλολογία. Στην Αμερική τα διδακτορικά είναι minimum 3 χρόνια. Στην Ελλάδα π.χ. στην ΑΣΟΕΕ ξέρω για 3-8 χρόνια. Και έχω δει και άτομα που κάνουν περισσότερο. Όχι για τι ξύνονται, αντιθέτως αποδεικνύεται οτι το θέμα έχει πολύ ζουμί, το ένα paper φέρνει το άλλο και δε λες να τελειώσεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lita Athens

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Lita Athens
H Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 512 μηνύματα.

H Lita Athens έγραψε στις 20:42, 09-02-10:

#34
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
Μιλάς μάλλον για Φιλολογία. Στην Αμερική τα διδακτορικά είναι minimum 3 χρόνια. Στην Ελλάδα π.χ. στην ΑΣΟΕΕ ξέρω για 3-8 χρόνια. Και έχω δει και άτομα που κάνουν περισσότερο. Όχι για τι ξύνονται, αντιθέτως αποδεικνύεται οτι το θέμα έχει πολύ ζουμί, το ένα paper φέρνει το άλλο και δε λες να τελειώσεις
Πολλοί συγγενείς και φίλοι μου που σπουδάζουν / σπούδαζαν στη Βρετανία μου έχουν πει πως το PhD διαρκεί 3 έτη.
Δεν αναφέρομαι μόνο στη Φιλολογία αλλά και σε θετικές επιστήμες. 8 χρόνια πάντως μου φαίνονται πολλά, εκτός αν κάποιος δουλεύει παράλληλα και κάνει το PhD part-time...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kkantoutsis (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη kkantoutsis
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Ζεφύρι (Αττική). Έχει γράψει 155 μηνύματα.

O kkantoutsis έγραψε στις 21:24, 09-02-10:

#35
Από τους 100 που κάνουν διδακτορικό μόνο ο ένας το αξίζει.....
Από εκεί και πέρα η διάρκεια του είναι σχετική.
Richard Ernest Bellman. Αμερικανός μαθηματικός ο οποίος εκπόνησε τη διδακτορική του διατριβή στο Princeton σε 3 μήνες. Τι μ@@@κίες είναι αυτά 3 -8 χρόνια. Άμα το αξίζεις κάνε διδακτορικό. Άμα δεν το αξίζεις κάτσε σπίτι σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 21:59, 09-02-10:

#36
Αρχική Δημοσίευση από kkantoutsis
Από τους 100 που κάνουν διδακτορικό μόνο ο ένας το αξίζει.....
Από εκεί και πέρα η διάρκεια του είναι σχετική.
Richard Ernest Bellman. Αμερικανός μαθηματικός ο οποίος εκπόνησε τη διδακτορική του διατριβή στο Princeton σε 3 μήνες. Τι μ@@@κίες είναι αυτά 3 -8 χρόνια. Άμα το αξίζεις κάνε διδακτορικό. Άμα δεν το αξίζεις κάτσε σπίτι σου.
Άρχισες πάλι τις μλκς ρε μηχανικέ;
Αν κάνεις σοβαρή έρευνα και όχι καμία της πλάκας για να πάρεις μόνο το ΔΔ τότε μπορεί να διαρκέσει αρκετά. Άσε και αυτό που λέει ο nPb: ότι αν είσαι καλός, σου το καθυστερεί ο επιβλέπων για να μη σε χάσει.
Στην Ελλάδα ο ελάχιστος χρόνος για να πάρεις διδακτορικό είναι τα 2-3 έτη, αφού προηγηθούν 2 χρόνα σε αντίστοιχο ΜΔΕ.
Στο εξωτερικό είναι 2-3 έτη αφού προηγηθεί 2-1 έτος σε αντίστοιχο ΜΔΕ.
Και πιο νωρίς να τελειώσεις την έρευνα και να περάσεις τα μαθήματα που πρέπει, δε φεύγεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kkantoutsis (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη kkantoutsis
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Ζεφύρι (Αττική). Έχει γράψει 155 μηνύματα.

O kkantoutsis έγραψε στις 22:17, 09-02-10:

#37
Αρχική Δημοσίευση από exc
Άρχισες πάλι τις μλκς ρε μηχανικέ;
Αν κάνεις σοβαρή έρευνα και όχι καμία της πλάκας για να πάρεις μόνο το ΔΔ τότε μπορεί να διαρκέσει αρκετά. Άσε και αυτό που λέει ο nPb: ότι αν είσαι καλός, σου το καθυστερεί ο επιβλέπων για να μη σε χάσει.
Στην Ελλάδα ο ελάχιστος χρόνος για να πάρεις διδακτορικό είναι τα 2-3 έτη, αφού προηγηθούν 2 χρόνα σε αντίστοιχο ΜΔΕ.
Στο εξωτερικό είναι 2-3 έτη αφού προηγηθεί 2-1 έτος σε αντίστοιχο ΜΔΕ.
Και πιο νωρίς να τελειώσεις την έρευνα και να περάσεις τα μαθήματα που πρέπει, δε φεύγεις!
Τι μλκς είπα ρε φυσικέ;
Μήπως θες να πεις ότι είπα την αλήθεια; Ότι έχουμε γεμίσει φλωροδιδακτοράκια που νομίζουν ότι είναι διάνοιες; Χαχαχαχα.
Πότε θα καταλάβετε ρε ότι διάνοια γεννιέσαι; Δεν γίνεσαι. Επίσης πότε θα καταλάβετε ότι όλοι όσοι ήταν διάνοιες πήγαιναν κόντρα στην ακαδημαϊκή κοινότητα της εποχής τους; Δεν έγλυφαν τους νυν καθηγητές.
Όσο για το ότι και να τελειώσεις την χαζοέρευνα και να περάσεις τα χαζομαθήματα δεν φεύγεις, συμφωνώ. Άμα φύγεις ποιος θα επιτηρεί τους φοιτητές όταν γράφουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 22:27, 09-02-10:

#38
kkantousis απαξιώ και αγνοώ το απίστευτα προκλητικό στυλάκι σου. Αν θες λοιπόν να μάθεις κάτσε και ψάξε μερικά προγράμματα της προκοπής σε πανεπιστήμια με αναγνώριση και μετά μίλα για 3 μήνες διδακτορικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kkantoutsis (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη kkantoutsis
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Ζεφύρι (Αττική). Έχει γράψει 155 μηνύματα.

O kkantoutsis έγραψε στις 22:34, 09-02-10:

#39
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
kkantousis απαξιώ και αγνοώ το απίστευτα προκλητικό στυλάκι σου. Αν θες λοιπόν να μάθεις κάτσε και ψάξε μερικά προγράμματα της προκοπής σε πανεπιστήμια με αναγνώριση και μετά μίλα για 3 μήνες διδακτορικά.
Αλεξάνδρα. Αν θες κάτσε και διάβασε το βιογραφικό μεγάλων επιστημόνων - καθηγητών (εγώ π.χ. είπα Bellman) και άσε τα 3 τουλάχιστον χρόνια των επιτηρητών.
Δεν καταλαβαίνω. Σας πειράζει η αλήθεια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 22:38, 09-02-10:

#40
Με πειράζει που άρχισες να χλευάζεις ενώ ακόμα και αν διαφωνούσαμε οι υπόλοιποι μεταξύ μας κρατήσαμε ένα επίπεδο. Τώρα αν πιστεύεις πως η έρευνα συντελείται από 10 ανθρώπους σε όλον τον κόσμο τι να σου πω, εγώ διαφωνώ. Ναι αυτοί κάνουν τα μεγάλα breakthroughs στην ιστορία των επιστημών, άλλα και όλοι οι υπόλοιποι βάζουν ένα λιθαράκι. Είναι περίεργο άλλωστε να πιστεύεις πως οι διάνοιες του κόσμου μπορούν να ασχοληθούν με τα άπειρα "παρακλάδια" κάθε επιστήμης. Τέλος, ναι πιστεύω ότι σε πολλά μέρη το διδακτορικό αγοράζεται, αλλά περισσότερο θα το πίστευα για ένα διδακτορικό 2 ετών, παρά για ένα 8.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 22:39, 09-02-10:

#41
Μα το να πάρεις διδακτορικό ποτέ δε σήμαινε ότι είσαι διάνοια. Σημαίνει ότι ξέρεις κάποια πράγματα παραπάνω και μπορείς σε γενικές γραμμές να ανταπεξέλθεις στην έρευνα.
---
Το ότι κάποιος είναι έξυπνος δε σημαίνει ότι θα γίνει και μεγάλος επιστήμονας. Αν είναι βαρεμένος ακόμη και να έχει αθροιστικά την ευφυία του Newton, του Einstein και Gauss μαζί δε θα πάει μπροστά. Αντίθετα ένας με μέτρια ευφυία και πολλή όρεξη έχει περισσότερες ελπίδες να προχωρήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kkantoutsis (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη kkantoutsis
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Ζεφύρι (Αττική). Έχει γράψει 155 μηνύματα.

O kkantoutsis έγραψε στις 22:56, 09-02-10:

#42
@ woochoogirl, exc
Άμα δείτε την ιστορία της επιστήμης θα παρατηρήσετε ότι το επίπεδό της ήταν σταθερό όσο περνούσαν τα χρόνια, μέχρι την στιγμή που εμφανιζόταν κάποια διάνοια, οπότε και ανέβαινε. Από εκεί και πέρα υπάρχουν δύο λόγοι ύπαρξης των διδακτορικών:
α) Η επιτήρηση, η οποία πλέον μπορεί να γίνει με άλλα μέσα.
β) Η μεταφορά της γνώσης από γενιά σε γενιά η οποία σε λίγα χρόνια θα γίνεται από μια καλοφτιαγμένη βάση δεδομένων.
Οπότε ξαναλέω. Ποιος ο λόγος ύπαρξης των διδακτορικών σε λίγα χρόνια και η οικονομική σπατάλη;
Μήπως η ψεύτικη ικανοποίησή τους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 23:08, 09-02-10:

#43
Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε πάντως, κάτι είναι κι αυτό.
Έρευνα γίνεται και εκτός διδακτορικού φυσικά, αλλά εκεί είναι ευκαιρία να δεις αυτό που σου αρέσει πραγματικά υπό τη σκοπιά ακόμη του φοιτητή που έχει δίπλα του το όνομα ενός πανεπιστημίου. Δε θεωρώ πως το διδακτορικό είναι για να μεταδίδεται η γνώση, αλλά για να παράγεται νέα γνώση. Αμα θες να τη δώσεις στην νέα γενιά τη δίνεις στα σχολεία και στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.
Πάντως δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Σε λίγα χρόνια θα μαθαίνουμε από μία μεγάλη database, άρα θα ακυρωθεί ο ρόλος του διδάσκοντα, άρα? Πού κολλάει το διδακτορικό σ'αυτό. Ακόμη κι αν συμβεί αυτό που λες, κάποιος πρέπει να γεμίζει αυτήν τη βάση.
Τέλος η έρευνα που γίνεται σε επιστήμες και κλάδους αιχμής τα τελευταία χρόνια μόνο στάσιμη δε χαρακτηρίζεται. Ίσως βέβαια να είμαι ιδιαίτερα προκατειλημμένη απο τους Η/Υ και να μη σκέφτομαι τόσο τις παραδοσιακές θετικές επιστήμες, αλλά και πάλι δουλειά γίνεται και μάλιστα μπόλικη. Τώρα για το πόσο θα σε ικανοποιήσει το διδακτορικό τι να σου πω. Για μένα είναι μία πάρα πολύ δύσκολη περίοδος στη ζωη αυτού που επιλέξει αυτόν το δρόμο. Btw η οικονομική σπατάλη είναι σχετική, καθώς όλοι κυνηγάμε υποτροφίες. Αλλιώς πρέπει να είσαι μεγιστάνας για να αποπληρώσεις τέτοια δίδακτρα, και εκεί ναι ίσως και να το κάνεις το διδακτορικό απλά επειδή είναι μόδα. Αλλά γενικά αυτό που λες πιστεύω πως ισχύει στα μεταπτυχιακά που μοιράζονται σαν φυλλάδια, όχι στα διδακτορικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 23:28, 09-02-10:

#44
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
Τέλος η έρευνα που γίνεται σε επιστήμες και κλάδους αιχμής τα τελευταία χρόνια μόνο στάσιμη δε χαρακτηρίζεται. Ίσως βέβαια να είμαι ιδιαίτερα προκατειλημμένη απο τους Η/Υ και να μη σκέφτομαι τόσο τις παραδοσιακές θετικές επιστήμες, αλλά και πάλι δουλειά γίνεται και μάλιστα μπόλικη.
Βεβαίως και γίνεται δουλειά και στις παραδοσιακές θετικές επιστήμες, απλώς ο kkantoutsis θεωρεί πως ότι δεν είναι άμεσα χρήσιμο για κάποιον μηχανικό είναι άχρηστο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kkantoutsis (Κωνσταντίνος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη kkantoutsis
Ο Κωνσταντίνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , Φοιτητής του τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών ΕΜΠ και μας γράφει απο Ζεφύρι (Αττική). Έχει γράψει 155 μηνύματα.

O kkantoutsis έγραψε στις 03:59, 10-02-10:

#45
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε πάντως, κάτι είναι κι αυτό.
Ή συμφωνούμε και οι δύο και δεν συνεννοούμαστε.
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
Έρευνα γίνεται και εκτός διδακτορικού φυσικά, αλλά εκεί είναι ευκαιρία να δεις αυτό που σου αρέσει πραγματικά υπό τη σκοπιά ακόμη του φοιτητή που έχει δίπλα του το όνομα ενός πανεπιστημίου. Δε θεωρώ πως το διδακτορικό είναι για να μεταδίδεται η γνώση, αλλά για να παράγεται νέα γνώση. Αμα θες να τη δώσεις στην νέα γενιά τη δίνεις στα σχολεία και στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Πάντως δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις. Σε λίγα χρόνια θα μαθαίνουμε από μία μεγάλη database, άρα θα ακυρωθεί ο ρόλος του διδάσκοντα, άρα? Πού κολλάει το διδακτορικό σ'αυτό. Ακόμη κι αν συμβεί αυτό που λες, κάποιος πρέπει να γεμίζει αυτήν τη βάση.
Θέλω να πω ότι οι διδακτορικοί χρειάζονται για να μαθαίνουν σε βάθος τα υπάρχοντα στοιχεία μιας επιστήμης και να την μεταδίδουν στην επόμενη γενιά. Τα επόμενα χρόνια όμως αυτοί δεν θα χρειάζονται γιατί αυτό θα γίνεται αυτόματα με ηλεκτρονικά μέσα.
Αρχική Δημοσίευση από woochoogirl
Τέλος η έρευνα που γίνεται σε επιστήμες και κλάδους αιχμής τα τελευταία χρόνια μόνο στάσιμη δε χαρακτηρίζεται. Ίσως βέβαια να είμαι ιδιαίτερα προκατειλημμένη απο τους Η/Υ και να μη σκέφτομαι τόσο τις παραδοσιακές θετικές επιστήμες, αλλά και πάλι δουλειά γίνεται και μάλιστα μπόλικη.
Εδώ δεν το είπα καλά. Εγώ μια επιστήμη την θεωρώ εξελισσόμενη όταν δημιουργούνται νέες ιδέες και όχι όταν εφαρμόζονται οι ήδη υπάρχουσες με διαφορετικό τρόπο. Τι έγινε στους υπολογιστές; Τα 1ΤΒ έγιναν 2; τα 2 GHz έγιναν 3; Εξέλιξη το λες εσύ αυτό; Ίσως, αλλά εγώ δεν θέλω να πω αυτό. Είναι σαν να έχουμε την πράξη της πρόσθεσης και να λες εξέλιξη ότι μάθαμε να προσθέτουμε 500 αριθμούς στη σειρά, όταν το προηγούμενο ρεκόρ ήταν 100. Και όμως. Πρέπει να φύγουμε από την πρόσθεση και να πάμε στον πολ/μο. Νέες ιδέες.
Αρχική Δημοσίευση από exc
Βεβαίως και γίνεται δουλειά και στις παραδοσιακές θετικές επιστήμες, απλώς ο kkantoutsis θεωρεί πως ότι δεν είναι άμεσα χρήσιμο για κάποιον μηχανικό είναι άχρηστο!
Είσαι offtopic, αλλά θα σου απαντήσω. Θεωρώ άχρηστο αυτό που δεν εφαρμόζεται. Και ναι. Θεωρώ μακακία μια κοινωνία να χρηματοδοτεί κάποιους που δεν ξέρω πως να τους χαρακτηρίσω οι οποίοι μελετάνε τι γίνεται με ένα σώμα που πλησιάζει την ταχύτητα του φωτός στην άλλη άκρη του σύμπαντος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lita Athens

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Lita Athens
H Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 512 μηνύματα.

H Lita Athens έγραψε στις 10:33, 10-02-10:

#46
Αρχική Δημοσίευση από kkantoutsis

Είσαι offtopic, αλλά θα σου απαντήσω. Θεωρώ άχρηστο αυτό που δεν εφαρμόζεται. Και ναι. Θεωρώ μακακία μια κοινωνία να χρηματοδοτεί κάποιους που δεν ξέρω πως να τους χαρακτηρίσω οι οποίοι μελετάνε τι γίνεται με ένα σώμα που πλησιάζει την ταχύτητα του φωτός στην άλλη άκρη του σύμπαντος.

Θα σχολιάσω μόνο την τελευταία διαπίστωσή σου. Τι εννοείς θεωρείς "άχρηστο αυτό που δεν εφαρμόζεται"??? Δηλαδή η έρευνα στον χώρο της ιστορίας, της γλώσσας, των γραμμάτων, της ψυχολογίας και άλλων ανθρωπιστικών επιστημών είναι άχρηστη κατά τη γνώμη σου??? Οι μόνοι "επιστήμονες" σύμφωνα με εσένα είναι οι μηχανικοί???

Μπορεί η αναλυση των κειμένων του Πλάτωνα, π.χ., να μην έχει εφαρμογές στην καθημερινή ζωή, αλλά η έρευνα τους βοήθησε την μελέτη της πολιτικής-κοινωνικής θεωρίας και της ιστορίας των ιδεών.

Αυτό που σε εσένα φαίνεται "άχρηστο", μπορεί σε έναν κλάδο να είναι σπουδαία καινοτομία. Μην το υποτιμάς λοιπόν.

Επίσης, η έρευνα στη θεωρητική φυσική, παραδείγματος χάριν, μπορεί εσένα που είσαι μηχανικός να σε βοηθήσει. Οι επιστήμες συνεργάζονται και αλληλεπιδρούν. Μπορεί να μην σπουδάζω μια θετική επιστήμη, αλλά κατόπιν πολλών συζητήσεων με άτομα αυτού του χώρου από το οικογενειακό μου περιβάλλον, έχω συμπεράνει πως έχει μεγάλη σημασία η σύνδεση θεωρίας και πράξης στο χώρο των θετικών επιστημών. Π.χ. Για να κάνεις τη στατική μελέτη ενός κτίσματος δεν θα συμβουλευτείς τα μαθηματικά και τη φυσική??????

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

woochoogirl (Αλεξάνδρα)

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη woochoogirl
H Αλεξάνδρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , Διδακτορικός του τμήματος --- και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,810 μηνύματα.

H woochoogirl που βρίσκεται πολύ μακριά... έγραψε στις 10:37, 10-02-10:

#47
Πραγματικά αυτό που λες δε στέκει. Μα ποιος σου είπε πως μαθαίνεις τα ίδια πράγματα στο διδακτορικό??? Μάλλον τα'χεις μπερδέψει τα πράγματα με τα μεταπτυχιακά ή με κάτι άλλο. Δε μαθαίνεις απλά εις βάθος. Κάνεις κτήμα σου κάποια πράγματα σε τέτοιο σημείο που παράγεις νέα γνώση. Κάπου βέβαια πρέπει να βασιστείς γι'αυτήν και δεν καταλαβαίνω που είναι το κακό. Αλλά να λες πως στο CS οι βελτιώσεις είναι απλά στο μέγεθος της μνήμης είναι τραγικό και δείχνει άγνοια μεγάλη. Δώσε λίγο χρόνο στον εαυτό σου να διαβάσεις 10 δημοσιεύσεις και θα αλλάξεις γνώμη. Αυτά που περιγράφεις γίνονται συνήθως σε labs μεγάλων εταιριών όπως Intel, IBM και πόσες άλλες. Στα πανεπιστήμια υπάρχει πιο pure εξάσκηση της Επιστήμης. Ένα παράδειγμα που θα σου φέρω είναι η Εξόρυξη γνώσης που μου έχει κινήσει το ενδιαφέρον τελευταία. Μέσα σε 20 χρόνια έχουν γίνει θάματα και πράματα με το συνδυασμό στατιστικής, μαθηματικών και υπολογιστικών μεθόδων. Και η επίδραση τους στην καθημερινότητα σου είναι πολύ μεγάλη, μην κοιτάς μόνο το υλικό. Κάθε απόφαση που παίρνεται σε μία σοβαρή εταιρεία, τράπεζα, κοκ στηρίζεται σε εξόρυξη γνώσης και επιδρά πάνω σου, από τη στιγμή που θα πας στο super market και δίπλα στο γάλα θα είναι το τυρί ή στις πάνες οι μπύρες, από τη στιγμή που φας πόρτα στην τράπεζα γιατί δεν ικανοποιείς τα κριτήρια τους για να σου δώσουν δάνειο και πόσα άλλα.
Πραγματικά περίμενε να φτάσεις στο τελευταίο έτος των σπουδών σου που θα διαβάζεις για πτυχιακή όπου ξαφνικά θα βρεθείς σε έναν απίστευτο όγκο έρευνας και θα αλλάξεις γνώμη. Μέχρι τότε κράτα λίγο πιο διαλλακτική στάση και τουλάχιστον σεβάσου το χρόνο που διαθέτουν κάποιοι άνθρωποι όχι μόνο προς προσωπικό όφελος τους αλλά για να γίνει κάτι που θα αλλάξει τη ρότα της επιστήμης τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stelios3 (Στέλιος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Stelios3
Ο Στέλιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Σταυρούπολη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Stelios3 έγραψε στις 13:28, 10-02-10:

#48
Αρχική Δημοσίευση από kkantoutsis
Εδώ δεν το είπα καλά. Εγώ μια επιστήμη την θεωρώ εξελισσόμενη όταν δημιουργούνται νέες ιδέες και όχι όταν εφαρμόζονται οι ήδη υπάρχουσες με διαφορετικό τρόπο. Τι έγινε στους υπολογιστές; Τα 1ΤΒ έγιναν 2; τα 2 GHz έγιναν 3; Εξέλιξη το λες εσύ αυτό; Ίσως, αλλά εγώ δεν θέλω να πω αυτό. Είναι σαν να έχουμε την πράξη της πρόσθεσης και να λες εξέλιξη ότι μάθαμε να προσθέτουμε 500 αριθμούς στη σειρά, όταν το προηγούμενο ρεκόρ ήταν 100. Και όμως. Πρέπει να φύγουμε από την πρόσθεση και να πάμε στον πολ/μο. Νέες ιδέες.
Ο πολ/σμός είναι εξ ορισμού μια μεγάλη πρόσθεση που βοηθάει να υπολογίσουμε μεγάλα αθροίσματα. Μπορεί ένα, δύο ,τρία διδακτορικά να είναι απλά μία ελάχιστη προσθήκη γνώσης στην ήδη υπάρχουσα αλλά σε συνδυασμό μέ όλα τα διδακτορικά στις διαφορετικές αλλά σε μεγάλο βαθμό συγγενικές επιστήμες η επιμέρους αυτές "γνώσεις" αθροίζονται με πολ/σμο. Επίσης περιμένεις να ανακαλύψουμε τη φωτιά; (!) Ήδη υπάρχει τεράστια εξειδίκευση η οποία μεγαλώνει μόνο με διδακτορικά(τα οποία είναι νέες ιδέες). Τέλος τα διδακτορικά είναι αυτά που ενώνουν ξανά την επιστήμη, διότι είναι ένα μέσο να έρθεις σε επαφή με άλλους επιστήμονες η οποίοι θα σουν δώσουν τα "φώτα" τους για να ανακαλύψεις νέα αντικείμενα. Για να σχεδιαστεί για παράδειγμα ένας κινητήρας που θα ελέγχει την εισαγωγή καυσίμου σύμφωνα με τη κατανάλωση και τη ρύπανση χρειάζεται ανακατασκευή ενός ήδη υπάρχοντος λογισμικού, ενός ήδη υπάρχοντος ηλεκτρικού κυκλώματος και ενός ήδη υπάρχοντος κινητήρα, από ένα προγραμματιστή, έναν ηλεκτρολόγο και ένα μηχανολόγο αντίστοιχα. Μικρές επιμέρους αλλαγές αλλά μια νέα επαναστατική δουλεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lita Athens

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Lita Athens
H Lita Athens αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 512 μηνύματα.

H Lita Athens έγραψε στις 15:46, 10-02-10:

#49
Αρχική Δημοσίευση από Stelios3
Ο πολ/σμός είναι εξ ορισμού μια μεγάλη πρόσθεση που βοηθάει να υπολογίσουμε μεγάλα αθροίσματα. Μπορεί ένα, δύο ,τρία διδακτορικά να είναι απλά μία ελάχιστη προσθήκη γνώσης στην ήδη υπάρχουσα αλλά σε συνδυασμό μέ όλα τα διδακτορικά στις διαφορετικές αλλά σε μεγάλο βαθμό συγγενικές επιστήμες η επιμέρους αυτές "γνώσεις" αθροίζονται με πολ/σμο. Επίσης περιμένεις να ανακαλύψουμε τη φωτιά; (!) Ήδη υπάρχει τεράστια εξειδίκευση η οποία μεγαλώνει μόνο με διδακτορικά(τα οποία είναι νέες ιδέες). Τέλος τα διδακτορικά είναι αυτά που ενώνουν ξανά την επιστήμη, διότι είναι ένα μέσο να έρθεις σε επαφή με άλλους επιστήμονες η οποίοι θα σουν δώσουν τα "φώτα" τους για να ανακαλύψεις νέα αντικείμενα. Για να σχεδιαστεί για παράδειγμα ένας κινητήρας που θα ελέγχει την εισαγωγή καυσίμου σύμφωνα με τη κατανάλωση και τη ρύπανση χρειάζεται ανακατασκευή ενός ήδη υπάρχοντος λογισμικού, ενός ήδη υπάρχοντος ηλεκτρικού κυκλώματος και ενός ήδη υπάρχοντος κινητήρα, από ένα προγραμματιστή, έναν ηλεκτρολόγο και ένα μηχανολόγο αντίστοιχα. Μικρές επιμέρους αλλαγές αλλά μια νέα επαναστατική δουλεία.

Συμφωνώ! Μεγάλες ανακαλύψεις με τεράστια επίδραση στον παγκόσμιο πολιτισμό γίνονται σπάνια! Το τηλέφωνο, π.χ., που άλλαξε την επικοινωνία των ανθρώπων εφευρέθηκε μια φορά.Δεν γίνεται να ξανα-εφευρεθεί. Από κει και πέρα, όμως, οι μηχανολόγοι - ειδικοί στις τηλεπικοικωνίες πραγματοποιήσαν σταδιακά βήματα στη βελτίωση της λειτουργίας του. Αυτά τα βήματα μπορεί να μην εντυπωσίασαν εξ'ίσου με την αρχική εφεύρεση, αλλά είναι και αυτά σημαντικά για την εξέλιξή της.

Επίσης, αυτό που σε καποιον μπορεί να φαίνεται ασήμαντο, γιατί δεν εφαρμόζεται άμεσα στην καθημερινή ζωή, μπορεί να είναι σπουδαία ανακάλυψη σε έναν άλλον επιστημονικό χώρο. Οπως είπα και πριν, μπορεί η ανάλυση του του Πλάτωνα να μην έχει καθημερινή εφαρμογή, αλλά αποτελεί σπουδαίο βήμα για την έρευνα της ιστορίας των ιδεών, ΑΡΑ ΚΑΙ ΝΕΑ ΓΝΩΣΗ για μια άλλη πτυχή της ανθρώπινης δραστηριότητας, τη φιλοσοφία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

desperateforphd

Διδακτορικός

Το avatar του χρήστη desperateforphd
H desperateforphd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι Διδακτορικός . Έχει γράψει 67 μηνύματα.

H desperateforphd έγραψε στις 18:54, 30-11-10:

#50
Είναι το πρώτο μου μήνυμα εδώ, ωστόσο η συζήτηση έχει αρκετό ενδιαφέρον. Μιας και συζητάτε για το διδακτορικό, να κάνω μία σχετική ερώτηση: γιατί το διδακτορικό να μην είναι κάτι που το κάνει κανείς επειδή έτσι του αρέσει, χωρίς αναγκαστικά να προσβλέπει σε υλικά οφέλη (θέσεις σε πανεπιστήμια, κλπ) ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους