Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 77,006 εγγεγραμμένα μέλη και 3,007,676 μηνύματα σε 90,222 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 835 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο iSchool.

Εγγραφή Βοήθεια

Λίγα πράγματα για τους Πολιτικούς Μηχανικούς

fisher96 (Αποστόλης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη fisher96
Ο Αποστόλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Μηχανολόγων Μηχανικών (ΕΜΠ/Αθήνα) . Έχει γράψει 187 μηνύματα.

O fisher96 Ρακ έγραψε στις 18:45, 20-09-13:

#151
Αρχική Δημοσίευση από akis95
παρα πολλοι?5 σχολες απο 130 ατομα δεν ειναι?
Δεν μιλώ για τους σπουδαστές.
Απλά ακούγεται απο παντού οτι οι εν ενεργεία πολιτικοί μηχανικοί (αυτοί που ήδη ασκούν το επάγγελμα ) είναι πολλοί σε αντίθεση με άλλους κλάδους μηχανικων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akis95

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη akis95
Ο akis95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 509 μηνύματα.

O akis95 έγραψε στις 19:52, 20-09-13:

#152
Αρχική Δημοσίευση από fisher96
Δεν μιλώ για τους σπουδαστές.
Απλά ακούγεται απο παντού οτι οι εν ενεργεία πολιτικοί μηχανικοί (αυτοί που ήδη ασκούν το επάγγελμα ) είναι πολλοί σε αντίθεση με άλλους κλάδους μηχανικων.
εχεις διαβασει καποια ερευνα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Civilara

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Civilara
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,182 μηνύματα.

O Civilara Farewell έγραψε στις 19:57, 20-09-13:

#153
Αρχική Δημοσίευση από akis95
εχεις διαβασει καποια ερευνα?
Από το μητρώο μελών του ΤΕΕ

20/09/2013

Πολιτικοί Μηχανικοί: 34662
Αρχιτέκτονες Μηχανικοί: 22757
Αγρονόμοι-Τοπογράφοι Μηχανικοί: 7337
Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 17909
Ναυπηγοί Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 1872
Ναυπηγοί Μηχανικοί: 122
Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 19350
Μηχανολόγοι-Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 3427
Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί: 4403
Χημικοί Μηχανικοί: 10909
Μεταλλειολόγοι-Μεταλλουργοί Μηχανικοί: 2917

Σύνολο: 124916

Πρέπει να σημειωθεί ότι στα μέλη του ΤΕΕ περιλαμβάνονται τα αποθανόντα μέλη και τα ομότιμα μέλη (όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί). Επίσης περιλαμβάνονται τα τακτικά μέλη που εργάζονται στο εξωτερικό.

Όπως βλέπεις οι πολιτικοί μηχανικοί είναι σε σχιζοφρενικό βαθμό πολλοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 5,788 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 19:59, 20-09-13:

#154
Γιατί υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία Μηχανολόγοι-Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akis95

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη akis95
Ο akis95 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 509 μηνύματα.

O akis95 έγραψε στις 20:09, 20-09-13:

#155
Αρχική Δημοσίευση από Civilara
Από το μητρώο μελών του ΤΕΕ

20/09/2013

Πολιτικοί Μηχανικοί: 34662
Αρχιτέκτονες Μηχανικοί: 22757
Αγρονόμοι-Τοπογράφοι Μηχανικοί: 7337
Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 17909
Ναυπηγοί Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 1872
Ναυπηγοί Μηχανικοί: 122
Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 19350
Μηχανολόγοι-Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 3427
Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί: 4403
Χημικοί Μηχανικοί: 10909
Μεταλλειολόγοι-Μεταλλουργοί Μηχανικοί: 2917

Σύνολο: 124916

Πρέπει να σημειωθεί ότι στα μέλη του ΤΕΕ περιλαμβάνονται τα αποθανόντα μέλη και τα ομότιμα μέλη (όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί). Επίσης περιλαμβάνονται τα τακτικά μέλη που εργάζονται στο εξωτερικό.

Όπως βλέπεις οι πολιτικοί μηχανικοί είναι σε σχιζοφρενικό βαθμό πολλοί.
απο τους οποιους οπως ειπες δεν ξερεις ποσοι ειναι ενεργοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Civilara

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Civilara
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,182 μηνύματα.

O Civilara Farewell έγραψε στις 22:37, 20-09-13:

#156
Αρχική Δημοσίευση από akis95
απο τους οποιους οπως ειπες δεν ξερεις ποσοι ειναι ενεργοι
Δεν γνωρίζω ακριβώς, αλλά δε θα είναι τουλάχιστον οι 25000 ενεργοί εντός Ελλάδας (ακόμη τουλάχιστον); Είναι εξαιρετικά πολλοί για την εγχώρια αγορά εργασίας. Οι πολιτικοί μηχανικοί στην Ελλάδα πάντα θα έχουν υψηλή ανεργία από δω και πέρα (ακόμη και αν φτιάξουμε τα δημοσιονομικά μας) γιατί πολύ απλά παράγουμε περισσότερους από όσους χρειαζόμαστε. Εγώ θα σου πω από την εμπειρία μου αλλά και συναδέλφων μου ότι πλέον οι πολιτικοί μηχανικοί αντιμετωπίζουν σοβαρό πρόβλημα επιβίωσης (και όχι μόνο αυτοί) και γι αυτό πολλοί απασχολούνται σε αντικείμενα εντελώς άσχημα με εκείνα των σπουδών τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

σοφία...

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη σοφία...
H σοφία... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H σοφία... έγραψε στις 18:39, 22-09-13:

#157
Να ρωτήσω ρε παιδιά...για να περάσω πολιτικός μηχανικός δεν χρειάζεται να δώσω πανελλαδικά σχέδιο όπως αυτοί που θέλουν αρχιτεκτονική έτσι;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Civilara

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Civilara
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,182 μηνύματα.

O Civilara Farewell έγραψε στις 18:42, 22-09-13:

#158
Αρχική Δημοσίευση από σοφία...
Να ρωτήσω ρε παιδιά...για να περάσω πολιτικός μηχανικός δεν χρειάζεται να δώσω πανελλαδικά σχέδιο όπως αυτοί που θέλουν αρχιτεκτονική έτσι;;;
Κανένα ειδικό μάθημα δεν χρειάζεται να δώσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

σοφία...

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη σοφία...
H σοφία... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H σοφία... έγραψε στις 18:56, 22-09-13:

#159
Ουφφφ τι καλά...αλλά να ρωτήσω κάτι έχω διαβάσει ότι στο πρώτο εξάμηνο κάνουμε οι φοιτητές χημεία...αλήθεια είναι;;κ αν ναι τι είδους χημεία κάμουν;;γτ εγώ τεχνολογική κατεύθυνση είμαι κ χημεία κάτι λίγα διαβάσω πάντα δεν έδινα σημασία...:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gregory, nub

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη gregory, nub
Ο gregory, nub αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Εφαρμοσμένων Μαθηματικών & Φυσικών Επιστημών (ΕΜΠ/Αθήνα) . Έχει γράψει 2,442 μηνύματα.

O gregory, nub έγραψε στις 19:00, 22-09-13:

#160
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Γιατί υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία Μηχανολόγοι-Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί?
Γιατί μέχρι κάποια χρονιά, δεν υπήρχαν ΗΜΜΥ και μηχ μηχ, αλλά ενιαία σχολή που λεγόταν ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων κι έκαναν και τα δύο (για πόση μούρη μιλάμε πια! ). Έχουν διπλά επαγγελματικά δικαιώματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Raiseonce

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Raiseonce
Ο Raiseonce αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , Φοιτητής του τμήματος Φαρμακευτικής Θεσσαλονίκης και μας γράφει απο Πανόραμα (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 649 μηνύματα.

O Raiseonce έγραψε στις 19:02, 22-09-13:

#161
Αρχική Δημοσίευση από Civilara
Από το μητρώο μελών του ΤΕΕ

20/09/2013

Πολιτικοί Μηχανικοί: 34662
Αρχιτέκτονες Μηχανικοί: 22757
Αγρονόμοι-Τοπογράφοι Μηχανικοί: 7337
Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 17909
Ναυπηγοί Μηχανολόγοι Μηχανικοί: 1872
Ναυπηγοί Μηχανικοί: 122
Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 19350
Μηχανολόγοι-Ηλεκτρολόγοι Μηχανικοί: 3427
Ηλεκτρονικοί Μηχανικοί: 4403
Χημικοί Μηχανικοί: 10909
Μεταλλειολόγοι-Μεταλλουργοί Μηχανικοί: 2917

Σύνολο: 124916

Πρέπει να σημειωθεί ότι στα μέλη του ΤΕΕ περιλαμβάνονται τα αποθανόντα μέλη και τα ομότιμα μέλη (όσοι έχουν συνταξιοδοτηθεί). Επίσης περιλαμβάνονται τα τακτικά μέλη που εργάζονται στο εξωτερικό.

Όπως βλέπεις οι πολιτικοί μηχανικοί είναι σε σχιζοφρενικό βαθμό πολλοί.
18.000 Μηχανολόγοι Μηχανικοί και 19.000 ηλεκτρολόγοι μηχανικοί?
Πού θα δουλέψουν όλοι αυτοί ρε παιδιά?
Μήπως λέω μήπως πρέπει να καταργηθούν κάποια πολυτεχνεία της περιφέρειας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής . Έχει γράψει 5,788 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 19:03, 22-09-13:

#162
Αρχική Δημοσίευση από gregory, nub
(για πόση μούρη μιλάμε πια! )
Διπλάσια μούρη μιλάμε τρώμε την ιατρική άνετα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Civilara

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Civilara
Ο Civilara αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,182 μηνύματα.

O Civilara Farewell έγραψε στις 19:39, 22-09-13:

#163
Αρχική Δημοσίευση από Raiseonce
18.000 Μηχανολόγοι Μηχανικοί και 19.000 ηλεκτρολόγοι μηχανικοί?
Πού θα δουλέψουν όλοι αυτοί ρε παιδιά?
Στην Ελλάδα ούτε οι μισοί δεν χωράνε.

Αρχική Δημοσίευση από Raiseonce
Μήπως λέω μήπως πρέπει να καταργηθούν κάποια πολυτεχνεία της περιφέρειας?
Αυτό δεν είναι λύση και δεν παίζει και ρόλο. Δεν υπάρχει καμία εσωτερική πολιτική βασισμένη στην εργασιακή πραγματικότητα της Ελλάδας για την παραγωγή μηχανικών και γενικά επιστημόνων. Για παράδειγμα θα μπορούσε το υπουργείο παιδείας να "κλειδώσει" τον αριθμό των πρωτοετών φοιτητών σε κάθε τμήμα μηχανολόγων μηχανικών σε 400 πχ. Έτσι είτε 5 τμήματα μηχανολόγων μηχανικών έχουμε είτε 15 ο αριθμός των πρωτοετών θα είναι ο ίδιος, απλά όσο περισσότερα ομοταγή τμήματα έχουμε τόσο λιγότερους πρωτοετείς θα δεχθεί το καθένα.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει κανένας περιορισμός για τους μηχανικούς που έρχονται από το εξωτερικό. Αυτοί διογκώνουν κατά πολύ το πρόβλημα γιατί είναι μεγάλος ο αριθμός τους. Ειδικά που εδώ και 3 χρόνια δεν απαιτείται ισοτιμία & αντιστοιχία από τον ΔΟΑΤΑΠ για την εγγραφή στα μητρώα του ΤΕΕ διευκολύνεται ακόμη περισσότερο η διόγκωση του προβλήματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

imerward

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη imerward
Ο imerward αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

O imerward έγραψε στις 00:32, 15-06-15:

#164
Αν δεν μου αρεσει καθολου μονο η χημεια να αποφυγω τους πολιτικους μηχανικους;;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vold (Νίκος)

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη Vold
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , Φοιτητής του τμήματος Επιστήμης Υπολογιστών (ΑΕΙ/Ηράκλειο) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 1,179 μηνύματα.

O Vold έγραψε στις 07:49, 15-06-15:

#165
Αρχική Δημοσίευση από imerward
Αν δεν μου αρεσει καθολου μονο η χημεια να αποφυγω τους πολιτικους μηχανικους;;
Κι αν δεν σου αρέσει η Ιστορία να αποφύγεις τις σχολές πρώτου πεδίου.
Αν δεν σ' αρέσουν τα οικονομικά να αποφύγεις το 5ο πεδίο.
Αν δεν σ'αρεσει ο προγραμματισμός να αποφύγεις τις τεχνολογικές σχολές.
Αν δεν σ' αρέσουν τα μαθηματικά, να τις αποφύγει όλες.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DumeNuke

Φοιτητής

Το avatar του χρήστη DumeNuke
Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι Φοιτητής του τμήματος Πολιτικών Μηχανικών (ΑΠΘ/Θεσσαλονίκη) και μας γράφει απο Γρεβενά (Γρεβενά). Έχει γράψει 1,999 μηνύματα.

O DumeNuke έγραψε στις 08:46, 15-06-15:

#166
Αρχική Δημοσίευση από imerward
Αν δεν μου αρεσει καθολου μονο η χημεια να αποφυγω τους πολιτικους μηχανικους;;
Μέχρι στιγμής, με το ισχύον πρόγραμμα σπουδών, αυτοί που τα βρίσκουν περισσότερο μπαστούνια στο τμήμα μου είναι οι Θετικοί, που δεν έχουν κάνει προγραμματισμό και δυσκολεύονται σε σχεδιάζουν διαγράμματα ροής. Χημεία, μέχρι στιγμής, δεν έχω δει να κάνουμε κάτι φοβερό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

imerward

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη imerward
Ο imerward αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

O imerward έγραψε στις 20:03, 15-06-15:

#167
Αρχική Δημοσίευση από Vold
Κι αν δεν σου αρέσει η Ιστορία να αποφύγεις τις σχολές πρώτου πεδίου.
Αν δεν σ' αρέσουν τα οικονομικά να αποφύγεις το 5ο πεδίο.
Αν δεν σ'αρεσει ο προγραμματισμός να αποφύγεις τις τεχνολογικές σχολές.
Αν δεν σ' αρέσουν τα μαθηματικά, να τις αποφύγει όλες.
απλα ειχα ακουσει οτι εχει παρα πολυ απο χημεια το συγκεκριμενο τμημα..λαθος ηξερα.
Αρχική Δημοσίευση από DumeNuke
Χημεία, μέχρι στιγμής, δεν έχω δει να κάνουμε κάτι φοβερό.
Καλο αυτο. Ευχαριστω!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    ofoumarikaponos

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους